9月3日傍晚，在位於北京月壇南街的國家發改委辦公室中，一抹斜陽穿過玻璃，拉長了人們的身影。年過花甲的張國寶側身取出數盤《能源繪宏圖》的交響樂京劇CD，一一遞給來訪者。

　　《能源繪宏圖》的(de)作(zuo)者(zhe)
，即(ji)為(wei)主(zhu)政(zheng)能(neng)源(yuan)領(ling)域(yu)多(duo)年(nian)的(de)原(yuan)國(guo)家(jia)能(neng)源(yuan)局(ju)局(ju)長(chang)張(zhang)國(guo)寶(bao)。他(ta)以(yi)水(shui)調(tiao)歌(ge)頭(tou)為(wei)詞(ci)牌(pai)，描(miao)寫(xie)了(le)近(jin)年(nian)來(lai)國(guo)家(jia)重(zhong)大(da)能(neng)源(yuan)工(gong)程(cheng)的(de)建(jian)設(she)成(cheng)就(jiu)。而(er)西(xi)氣(qi)東(dong)輸(shu)工(gong)程(cheng)
，則(ze)是(shi)其(qi)中(zhong)重(zhong)要(yao)的(de)一(yi)個(ge)篇(pian)章(zhang)。

　　“西氣東輸工程是西部大開發中最早實施、也是規模最大的一個項目，可以說是西氣東輸拉開了西部大開發的序幕。”

　　當下
，正是國家戰略性西氣東輸工程承上啟下的關鍵時期。西氣東輸的一線工程已經建成並安全運營了8周年；三線工程正在“萬事俱備
，隻待開工”；xiqidongshudesixianhewuxiangongchengyezhengzaizuoqianqiguihua。zuoweixiqidongshuyiqigongchengjianshedelingdaoxiaozuzuchang
，zhangguobaoquanchengcanyulexiqidongshudejueceyushishi。

　　決策內情

　　《財經國家周刊》：西氣東輸自2000年開工
，迄今已經進行了十二年的建設，一線工程已經安全運營8周年。我們知道您全程參與了這項工程的決策與建設指揮。在此之際，您怎麼評價西氣東輸工程的戰略意義？張國寶：在西氣東輸開工之時
，國家領導人在講話中指出，它拉開了西部大開發的序幕，在中華大地上畫出了濃抹重彩的一筆。

　　西氣東輸迄今已經安全運營了8年
，惠及了中國沿線3億人口
，確實讓百姓嚐到了清潔天然氣熱值高、youganjingdetiantou。xiangwomenzheyangdenianling，yiqiandoukangguomeiqiguan，xianzaichengshiliderenmenpubianyongshangletianranqi。houlai
，womenyoujianshelezhongyatianranqiguandao，congtukumansitanjingguowuzibiekesitandaohasakesitan
，zaidaozhongguo。

　　wohoulaihuixiang，ruguomeiyouxiqidongshu
，zhongyatianranqiguandaoyebukenengyou，jishirenjiayuanyibatianranqimaigeiwomen
，ruguozhongguoguoneimeiyouyijingjianhaozhemechangdeguandao
，dangshiyekenenghennanxiajuexin。dangshi
，yeyouchihuaiyizhe，zhongguozenmehuicongzhongyamaitianranqi
？zaijingneihaiyaoxiuzhemechangdeguandao。shijishang，dangshijingneiyijingxiuhaole，zhiyaoxiujingwaidebufen，ranhouyujingneideguandaolianjiejiuxingle。

　　中亞天然氣管道已經成為我們從境外進口天然氣最重要的渠道之一

，現在簽訂合同的已經有700多億方了。當時一線已經建了，一線有兩條管道
，叫A管和B管，現在C管已經開始在建。最近
，我陪中央領導到嘉峪關
、酒泉一帶調研，沿線看到鋼管正擺在那兒準備往地下埋。一線、二線
、三線都從河西走廊經過。另外
，在西氣東輸一線的基礎上又規劃了二線、三線管道，不僅通到華東地區的上海、浙江，還通到湖北、湖南
、江西、廣guang東dong
，一yi直zhi到dao深shen圳zhen和he香xiang港gang。此ci外wai
，還hai修xiu了le一yi條tiao支zhi線xian管guan道dao到dao南nan寧ning。現xian在zai又you批pi準zhun建jian設she西xi氣qi東dong輸shu三san線xian，還hai要yao建jian支zhi線xian
，一yi直zhi修xiu到dao四si川chuan。目mu前qian，天tian然ran氣qi基ji本ben上shang在zai全quan國guo已yi經jing網wang絡luo化hua了le
，並bing且qie為wei買mai進jin境jing外wai天tian然ran氣qi做zuo好hao了le準zhun備bei。

　　《財經國家周刊》：實shi施shi西xi氣qi東dong輸shu工gong程cheng不bu僅jin僅jin是shi能neng源yuan領ling域yu的de大da事shi
，對dui中zhong國guo的de產chan業ye帶dai動dong性xing也ye一yi直zhi被bei業ye界jie所suo熱re議yi。您nin作zuo為wei工gong程cheng總zong指zhi揮hui，怎zen麼me看kan待dai這zhe個ge工gong程cheng對dui中zhong國guo工gong業ye的de影ying響xiang
？

　　張國寶：這個影響很重要。西氣東輸的實施大大提升了我國天然氣的建設、設備製造和運營技術。

　　剛(gang)剛(gang)決(jue)策(ce)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)們(men)心(xin)中(zhong)都(dou)是(shi)忐(tan)忑(te)的(de)，因(yin)為(wei)當(dang)時(shi)中(zhong)國(guo)沒(mei)搞(gao)過(guo)這(zhe)麼(me)長(chang)的(de)管(guan)道(dao)，有(you)一(yi)種(zhong)意(yi)見(jian)是(shi)幹(gan)脆(cui)與(yu)國(guo)外(wai)合(he)資(zi)算(suan)了(le)，外(wai)國(guo)人(ren)可(ke)能(neng)還(hai)能(neng)指(zhi)點(dian)指(zhi)點(dian)我(wo)們(men)。當(dang)時(shi)的(de)提(ti)法(fa)叫(jiao)“兩頭在手中，中間可以不在。”開kai始shi的de時shi候hou，我wo們men跟gen外wai國guo人ren談tan合he作zuo，但dan要yao價jia太tai高gao，而er且qie隻zhi要yao我wo們men最zui好hao的de資zi源yuan，我wo們men當dang然ran不bu願yuan意yi，後hou來lai沒mei談tan成cheng，決jue心xin以yi采cai用yong國guo內nei的de技ji術shu為wei主zhu。

　　西氣東輸最初的管線用鋼稱X70，那時候中國的技術是解決不了X70的
，於是我們組織了寶鋼
、武鋼來攻關生產，後來也攻下來了。隨後不斷實施科技攻堅，帶動了產業升級。現在，西氣東輸工程中X70、X80的de鋼gang管guan，包bao括kuo中zhong亞ya天tian然ran氣qi管guan道dao都dou是shi國guo產chan化hua的de，填tian補bu了le中zhong國guo鋼gang鐵tie業ye的de空kong白bai。產chan業ye的de帶dai動dong作zuo用yong還hai包bao括kuo後hou來lai的de燃ran壓ya機ji組zu。當dang時shi，我wo國guo的de燃ran氣qi壓ya氣qi機ji組zu都dou是shi100%jinkou，ranqijishiyingguode
，yaqijishimeiguode，dangshiyebuganyongguoneide。xianzai，womenyekaishishiyongguochandeyasuoji，dianqudongheranqiqudong。youyibufentianranqihaiyongyufadian，yushi
，jiujianleyibufenranqilunjidianchang。liyongzhegejihui，womengaolezhaobiao
，jiushidangshide“以市場換技術”，打捆招標買國外公司的多少台機組，要求把技術轉給我們。借這個機會我們引進了GE公司、西門子公司和日本三菱重工的燃氣輪機技術，因此又帶動了國內的裝備製造業。天然氣在工業領域的應用還改善了陶瓷
、玻(bo)璃(li)等(deng)建(jian)築(zhu)材(cai)料(liao)的(de)質(zhi)量(liang)，用(yong)於(yu)石(shi)油(you)化(hua)工(gong)領(ling)域(yu)的(de)製(zhi)氫(qing)。由(you)於(yu)我(wo)們(men)在(zai)西(xi)氣(qi)東(dong)輸(shu)工(gong)程(cheng)中(zhong)獲(huo)得(de)了(le)經(jing)驗(yan)，現(xian)在(zai)海(hai)外(wai)的(de)工(gong)程(cheng)，無(wu)論(lun)是(shi)中(zhong)亞(ya)還(hai)是(shi)緬(mian)甸(dian)
，我(wo)們(men)自(zi)己(ji)的(de)施(shi)工(gong)隊(dui)伍(wu)幹(gan)得(de)很(hen)好(hao)
，這(zhe)也(ye)是(shi)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)成(cheng)果(guo)。

　　調整能源結構

　　《財經國家周刊》：ninzengjingchangqizhuguanzhongguodenengyuanlingyu。zhongguonengyuanjiegoudebuhelichengdu，jutibiaoxianzainaxiedifang
？ruguoyaogaibianzhezhongbuhelidenengyuanjiegou
，zuiyouxiaodeshouduanyounajizhong
？tianranqizaiqizhongdeweizhiruhe？

　　張國寶：在我看來，西氣東輸還有一個很重要的成果
，就是西氣東輸管道的實施
，調整了我國的能源結構。

　　我wo們men經jing常chang講jiang的de一yi句ju話hua是shi中zhong國guo離li不bu開kai以yi煤mei為wei主zhu的de能neng源yuan結jie構gou，現xian在zai當dang然ran還hai念nian這zhe本ben經jing。那na個ge時shi候hou，天tian然ran氣qi在zai我wo國guo能neng源yuan結jie構gou中zhong所suo占zhan的de比bi重zhong幾ji乎hu為wei零ling，隻zhi有you少shao量liang一yi點dian點dian，就jiu是shi四si川chuan盆pen地di那na裏li
，連lian1%都dou不bu到dao。西xi氣qi東dong輸shu工gong程cheng安an全quan運yun營ying後hou
，已yi經jing達da到dao千qian億yi立li方fang了le，其qi中zhong也ye包bao括kuo進jin口kou的de天tian然ran氣qi。雖sui然ran這zhe在zai整zheng個ge能neng源yuan結jie構gou中zhong占zhan的de比bi重zhong還hai不bu高gao
，但dan是shi大da家jia已yi經jing嚐chang到dao了le天tian然ran氣qi清qing潔jie、fangbiandetiantou。xianzai
，shiyongtianranqidereqingjugaobuxia
，bujinshijuminyong，youxiechengshichuzucheyezaiyongtianranqijiaqizhanjiaqitidaiqiyou，yinweitabiqiyoudejiagehaiyaobianyiyixie，wuranpaifangyeshaoyidian。

　　此外，西氣東輸還推動了環境保護。例如：針對PM2.5居高不下的問題，環保專家研究認為，汽車的尾氣排放占的比重最高
，占到35%左右
，所以
，目前很多城市也在推廣使用天然氣汽車。還有一些地方利用天然氣搞了一些分布式能源，例如：北京市燃氣公司大樓，用天然氣供熱製冷供電，廣州的大學城也是如此。

　　天然氣和電一樣也需要調峰，這方麵我們做得還不夠。原來在江蘇金壇利用地下鹽穴建地下儲氣庫
，又建了一些ING接收站，也能起到一定的調峰作用，所以就把ING產業也帶動起來了。西氣東輸的效益還在持續發酵。《財經國家周刊》：中(zhong)國(guo)大(da)量(liang)進(jin)口(kou)天(tian)然(ran)氣(qi)
，會(hui)不(bu)會(hui)打(da)破(po)國(guo)際(ji)天(tian)然(ran)氣(qi)市(shi)場(chang)的(de)平(ping)衡(heng)
？氣(qi)源(yuan)的(de)供(gong)應(ying)和(he)價(jia)格(ge)會(hui)不(bu)會(hui)出(chu)現(xian)問(wen)題(ti)
？您(nin)如(ru)何(he)評(ping)估(gu)中(zhong)國(guo)周(zhou)邊(bian)天(tian)然(ran)氣(qi)生(sheng)產(chan)國(guo)的(de)安(an)全(quan)局(ju)勢(shi)和(he)長(chang)期(qi)供(gong)應(ying)能(neng)力(li)
？

　　張國寶：這是非常關鍵的問題，最近我也一直在做調研。

　　工程剛開始的時候，我們也擔心，天然氣的儲量能不能保證幾十年的供應



，當時是要保證每年120億立方米，至少連續供應20年。現在到了年180yilifangmi，huozheweichizhishaosanshiniandegongying。daodiyoumeiyouzhezhonggongyingnengli，jueceshiyeyousuodanxin。zuijin，woqulexinjiangkelaerqitiantiaoyan。zhejinian，talimuyoufaxianlehenduoqitian
，suoyitianranqidechuliangbiyuanlaiyougaole。ciwai
，yuanlairenweishixiaoqitiande，xianzaiyouyoulehendadefaxian。

　　這次調研，我也在不斷地問專家：你們給一個評價，塔裏木油田是開發初期還是中期？專家回答說
，現在是“非常初期”階(jie)段(duan)，因(yin)為(wei)塔(ta)裏(li)木(mu)太(tai)大(da)了(le)，以(yi)前(qian)我(wo)們(men)的(de)技(ji)術(shu)達(da)不(bu)到(dao)，所(suo)開(kai)采(cai)的(de)區(qu)域(yu)也(ye)很(hen)小(xiao)
，就(jiu)整(zheng)個(ge)塔(ta)裏(li)木(mu)而(er)言(yan)隻(zhi)是(shi)開(kai)采(cai)了(le)很(hen)小(xiao)的(de)一(yi)部(bu)分(fen)，現(xian)在(zai)隨(sui)著(zhe)技(ji)術(shu)的(de)進(jin)步(bu)

、勘探的深入，發現的氣田越來越多。

　　目前
，中石油劃出去12.6萬平方公裏給大慶開發
，大慶開發區裏很快就發現了一個氣田。今年8月份的時候，總地質師告訴我，他們準備在塔裏木

，再拿出10萬wan平ping方fang公gong裏li對dui外wai招zhao標biao
，讓rang民min營ying企qi業ye和he外wai資zi進jin入ru。對dui於yu中zhong亞ya天tian然ran氣qi管guan道dao，也ye有you人ren常chang說shuo，國guo外wai的de形xing勢shi瞬shun息xi萬wan變bian，如ru果guo哪na一yi天tian變bian了le怎zen麼me辦ban
？但dan是shi我wo想xiang，對dui這zhe個ge風feng險xian發fa生sheng的de機ji率lv也ye要yao有you一yi個ge正zheng確que的de評ping估gu。

　　最初
，我們跟土庫曼斯坦談判的時候，從300億立方米擴大到現在的700億yi立li方fang米mi，如ru果guo不bu發fa生sheng極ji端duan的de情qing況kuang，天tian然ran氣qi供gong應ying基ji本ben上shang是shi有you保bao證zheng的de。中zhong國guo有you了le中zhong亞ya天tian然ran氣qi管guan道dao後hou，與yu俄e羅luo斯si談tan判pan就jiu處chu於yu一yi個ge比bi較jiao主zhu動dong的de地di位wei。總zong的de來lai看kan，中zhong亞ya表biao現xian得de比bi較jiao積ji極ji
，因yin為wei他ta們men除chu了le天tian然ran氣qi，別bie的de收shou入ru來lai源yuan很hen少shao，所suo以yi對dui中zhong國guo市shi場chang很hen期qi待dai。改gai革ge前qian景jing

　　《財經國家周刊》：天(tian)然(ran)氣(qi)價(jia)格(ge)改(gai)革(ge)一(yi)直(zhi)是(shi)業(ye)內(nei)最(zui)關(guan)心(xin)的(de)焦(jiao)點(dian)。請(qing)問(wen)目(mu)前(qian)的(de)天(tian)然(ran)氣(qi)定(ding)價(jia)機(ji)製(zhi)是(shi)如(ru)何(he)形(xing)成(cheng)的(de)？今(jin)後(hou)如(ru)何(he)實(shi)現(xian)與(yu)國(guo)際(ji)天(tian)然(ran)氣(qi)價(jia)格(ge)的(de)銜(xian)接(jie)？中(zhong)國(guo)的(de)天(tian)然(ran)氣(qi)價(jia)格(ge)改(gai)革(ge)將(jiang)往(wang)哪(na)個(ge)方(fang)向(xiang)走(zou)

？

　　張國寶：實shi際ji上shang，我wo們men的de價jia格ge體ti係xi確que實shi不bu夠gou合he理li，但dan國guo家jia考kao慮lv到dao民min生sheng問wen題ti也ye不bu能neng把ba天tian然ran氣qi價jia格ge漲zhang得de太tai高gao，所suo以yi隻zhi能neng讓rang國guo有you企qi業ye來lai背bei。我wo也ye經jing常chang跟gen中zhong石shi油you的de同tong誌zhi們men說shuo
，你ni們men別bie老lao唱chang這zhe本ben經jing，這zhe對dui你ni們men並bing沒mei有you利li。你ni們men的de利li潤run有you1000多(duo)億(yi)
，還(hai)老(lao)說(shuo)自(zi)己(ji)虧(kui)，老(lao)百(bai)姓(xing)能(neng)聽(ting)得(de)進(jin)去(qu)嗎(ma)？既(ji)然(ran)利(li)潤(run)這(zhe)麼(me)多(duo)，整(zheng)個(ge)業(ye)務(wu)板(ban)塊(kuai)裏(li)肯(ken)定(ding)有(you)虧(kui)有(you)賺(zhuan)

，上(shang)遊(you)可(ke)能(neng)賺(zhuan)了(le)，下(xia)遊(you)可(ke)能(neng)就(jiu)虧(kui)了(le)，但(dan)是(shi)上(shang)下(xia)遊(you)加(jia)在(zai)一(yi)起(qi)是(shi)沒(mei)有(you)虧(kui)損(sun)的(de)。當(dang)然(ran)


，價(jia)格(ge)扭(niu)曲(qu)也(ye)會(hui)帶(dai)來(lai)一(yi)定(ding)的(de)問(wen)題(ti)。我(wo)到(dao)南(nan)非(fei)、委(wei)內(nei)瑞(rui)拉(la)去(qu)
，那(na)裏(li)的(de)價(jia)格(ge)扭(niu)曲(qu)得(de)太(tai)厲(li)害(hai)

，實(shi)際(ji)上(shang)對(dui)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)是(shi)不(bu)利(li)的(de)。國(guo)際(ji)上(shang)的(de)經(jing)驗(yan)表(biao)明(ming)，過(guo)度(du)扭(niu)曲(qu)的(de)價(jia)格(ge)會(hui)使(shi)得(de)浪(lang)費(fei)現(xian)象(xiang)很(hen)嚴(yan)重(zhong)，而(er)且(qie)也(ye)影(ying)響(xiang)產(chan)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)，所(suo)以(yi)價(jia)格(ge)應(ying)該(gai)是(shi)能(neng)夠(gou)反(fan)映(ying)市(shi)場(chang)供(gong)需(xu)關(guan)係(xi)的(de)。

　　《財經國家周刊》：zhongguoyizhilitudaponengyuanxingyedegaolongduanxianzhuang。zaiyouqiguanshulingyu，muqianzaitaolun，yinggaiyouqieshidebanfarangminzijinru
，baguanwangduliqilai，chengliyouqiguanwangshusonggongsi，zhexietizhishangdegaigefangxiang，ninzenmekan？

　　張國寶：zhegegaigefangxianglilunshangshikeyi，erqieyouxieguojiajiushizheyangzuode。youdeguojiayigegongsiguankaicai，yigegongsiguanguanwang。danlilunshangkeyideshiqing，zaizhongguomuqiandeqingkuangxiashijicaozuohaishibijiaonan，ruguobasuoyoudeguanwangdoushoushanglaidanduzaichengliyigegongsi，zulihuihenda
，shouxianshidajialaijianguanwangdejijixingmeiyoule，liru：中石油隻管開采
，不去建管網。

　　現在的建設方式看起來好像不太好，但實際上它調動了各方的積極性。你看中石油、中石化和民營企業都在建管網，還有浙江省內的管網是由浙江省和中海油合資的，福建也是如此。所以，現在至少有中央企業、地方政府、少量民資同時在做這件事情。