hangkongfadongjizhizaoshigongyetixizhongdehuangguan，qiegaodumingan
，shizhongguoyizhikeqiudejishu。guoqu，zaiyibandexiguanxingbiaoshuzhong
，hangkongfadongjiyuxifangduizhongguodejishufengsuogaoduguanlian。

近jin些xie年nian來lai，中zhong國guo加jia大da了le航hang空kong發fa動dong機ji自zi主zhu研yan發fa的de力li度du，中zhong國guo巨ju大da的de航hang空kong市shi場chang也ye展zhan示shi出chu強qiang大da的de吸xi引yin力li，各ge大da航hang空kong巨ju頭tou更geng有you對dui自zi身shen利li益yi的de細xi致zhi考kao量liang。在zai各ge方fang麵mian因yin素su的de綜zong合he作zuo用yong下xia，中zhong國guo本ben土tu航hang空kong發fa動dong機ji的de製zhi造zao有you了le較jiao大da進jin展zhan。GE（通用電氣）航空集團中國區工程技術總監王鵬在接受澎湃新聞專訪時
，談到對所謂“技術封鎖”看法。

事(shi)實(shi)上(shang)，在(zai)西(xi)方(fang)巨(ju)頭(tou)尖(jian)端(duan)技(ji)術(shu)本(ben)土(tu)化(hua)的(de)過(guo)程(cheng)中(zhong)
，我(wo)們(men)應(ying)放(fang)棄(qi)偏(pian)見(jian)，充(chong)分(fen)相(xiang)信(xin)市(shi)場(chang)的(de)力(li)量(liang)。要(yao)相(xiang)信(xin)，基(ji)於(yu)互(hu)惠(hui)互(hu)利(li)的(de)原(yuan)則(ze)，不(bu)存(cun)在(zai)損(sun)人(ren)不(bu)利(li)己(ji)的(de)技(ji)術(shu)封(feng)鎖(suo)，也(ye)不(bu)存(cun)在(zai)損(sun)人(ren)不(bu)利(li)己(ji)的(de)陰(yin)謀(mou)論(lun)。陰(yin)謀(mou)論(lun)往(wang)往(wang)是(shi)不(bu)自(zi)信(xin)和(he)溝(gou)通(tong)不(bu)充(chong)分(fen)的(de)產(chan)物(wu)。在(zai)遵(zun)守(shou)規(gui)則(ze)的(de)前(qian)提(ti)下(xia)，其(qi)實(shi)一(yi)切(qie)皆(jie)可(ke)以(yi)談(tan)。

1、GE對培養中國本土人才非常重視

GE中國有多少人為ARJ21項目服務？

作為ARJ21/CF34-10A這個項目團隊第一個工程師，我2003年到上海。過去十多年裏
，在中國，我們這個工程團隊做了三方麵業務。一個是與發動機有關的項目，包括ARJ21項目，還包括船的項目。第二大塊是整個地區供應鏈的支持，涵蓋中國大陸、台灣等地區。第三塊是航空服務，在大中華區我們有4000台發動機，很快會達到6000台
，對這些發動機的技術支持
，對客戶的支持，是我們重要的任務。我現在主要是做這三方麵工作。（ARJ21是中國按照國際標準研製的具有自主知識產權的支線客機。CF34-10A是ARJ21使用的發動機
，由GE航空集團製造。——編注）

我們的人其實不多，加起來才140個。ARJ21/CF34-10Axiangmushang，womendaojintianzhiyousigeren。zhegexiangmuyiguolegaofengjieduan，jiexialaishizhichitaruhejinruhangkonggongsiquyunxing。muqianzhesigerendoushihenzhongyaode，weilaihuiweizhegexinghaopeiyanglianggezongshi（Model Leader），一個是CF34-10A的工程總師，另一個是CF34jiazufadongjidefuwuzongshi。suiranzaizhongguozhiyousigeren，danshitamenkeyitiaodongquanqiudeziyuanzhichizhegexiangmu

，zhisuoyibazhemeguanjiandezongshizhuanyidaozhongguolai
，jiushiweilegenghaodizhichizhongguodefeijixiangmuhehangkonggongsiyunying。zhelianggezongshidouhennianqing
，doushibalinghou。

總師意味著從設計到生產都負責？

工程總師對這個型號的全壽命周期都負責。譬如COMAC（中國商用飛機有限責任公司）寬體機配套發動機的設計總師，負責項目的進度、技術的確定與評審、經費管理、如何調動全球資源來執行這個項目的開發等。這個總師在中國
，但整個設計團隊未來不一定都在中國，有美國團隊、印度團隊
、波蘭的團隊
，這個總師要能去調動所有資源為這個項目服務。

澎湃新聞：既然以前已經有成熟的設計流程，也有成熟的總師，為什麼在中國要新放一個總師，再新搭一套班子？

因為ARJ21和寬體機都是中國的飛機型號
，客戶在中國。長期來看，這個崗位放在中國是最合適的。從這一點可以看出
，GE是非常開放的。GEnx-1B/2B全球第三個服務的型號總師就在中國，現在正在美國培訓。現在我正在談GE90中國地區的總體係統負責人的工作範圍，很快就會確定下來
，並且開始招聘。LEAP-1C的de型xing號hao總zong師shi未wei來lai也ye會hui在zai中zhong國guo。這zhe些xie人ren大da部bu分fen都dou是shi八ba零ling後hou
，雖sui然ran是shi在zai中zhong國guo，其qi實shi他ta們men的de職zhi能neng範fan圍wei非fei常chang大da，根gen據ju不bu同tong型xing號hao的de發fa動dong機ji，可ke以yi涵han蓋gai南nan到dao澳ao大da利li亞ya、新西蘭，北至日本。（GEnx-1B/2B、GE90均為GE航空集團生產的發動機。LEAP-1C是中國首款大飛機C919唯一指定的外方發動機，由GE的合資公司CFM製造。——編注）

在GE內部，這種職位沒有二十年的工作經驗是不可能有機得到的，但是在中國能夠給這些八零後這種機會
，可見GE對中國的重視和培養。GE目前運營的商用發動機型號粗算是20個ge不bu到dao，有you這zhe麼me多duo型xing號hao的de總zong師shi是shi中zhong國guo人ren，這zhe是shi對dui我wo們men很hen大da的de放fang權quan。另ling一yi方fang麵mian，這zhe也ye是shi這zhe麼me多duo年nian我wo們men中zhong國guo團tuan隊dui不bu斷duan努nu力li證zheng明ming自zi己ji的de實shi力li
，建jian立li信xin任ren，不bu斷duan突tu破po人ren為wei障zhang礙ai

，在zai市shi場chang需xu求qiu的de推tui動dong下xia，爭zheng取qu來lai的de。

2
、知識產權方麵嚴格遵守中美兩國法律

有知識產權方麵的擔心嗎？

zhishichanquanshizheyangde，womenyidingyaozunshoumeiguodefalv，tongshiyeyaozunshouzhongguodefalv。zhishichanquanyoushihoubianchengleyigejiekou

，chengleyouxiemeiguorenbuyuanyibagongzuofangdaozhongguolaidejiekou
，zheshiyigefeichangzhengdaguangmingdejiekou。dierfangmian，zhegeshihenduozhongguorenneixinzhongdeyiduqiang，haimeikaishizuone，jiuyouyiduqiangzainali，kuayuebule。

美mei國guo人ren對dui中zhong國guo知zhi識shi產chan權quan方fang麵mian的de擔dan憂you是shi正zheng常chang的de，完wan全quan可ke以yi理li解jie，既ji然ran如ru此ci
，我wo們men就jiu更geng要yao把ba知zhi識shi產chan權quan保bao護hu好hao
，這zhe樣yang大da家jia會hui放fang心xin

，工gong作zuo就jiu可ke開kai展zhan了le。出chu口kou限xian製zhi也ye是shi同tong樣yang的de，我wo們men要yao嚴yan格ge遵zun守shou兩liang個ge國guo家jia的de法fa律lv，不bu能neng在zai出chu口kou限xian製zhi上shang有you任ren何he差cha錯cuo。但dan這zhe不bu等deng於yu說shuo我wo們men可ke以yi不bu做zuo為wei，在zai法fa律lv允yun許xu的de範fan圍wei內nei，還hai是shi可ke以yi做zuo很hen多duo事shi情qing，這zhe是shi我wo對dui知zhi識shi產chan權quan保bao護hu和he出chu口kou限xian製zhi的de看kan法fa。如ru果guo你ni想xiang要yao做zuo一yi個ge件jian事shi
，你ni有you一yi百bai個ge辦ban法fa可ke以yi做zuo的de。你ni不bu想xiang做zuo一yi件jian事shi，也ye有you一yi百bai個ge理li由you不bu做zuo。

我們總覺得知識產權有刺
，不能碰。

王鵬：你ni覺jiao得de你ni個ge子zi比bi別bie人ren矮ai
，總zong認ren為wei別bie人ren會hui欺qi負fu你ni
，這zhe是shi一yi種zhong自zi卑bei的de心xin理li狀zhuang態tai
，導dao致zhi你ni沒mei辦ban法fa和he別bie人ren去qu相xiang處chu。我wo們men去qu麵mian對dui這zhe個ge問wen題ti，在zai出chu口kou限xian製zhi上shang，我wo們men做zuo了le非fei常chang多duo的de工gong作zuo，因yin為wei我wo這zhe塊kuai做zuo供gong應ying鏈lian的de支zhi持chi
，不bu能neng把ba工gong作zuo限xian製zhi在zai中zhong國guo，我wo們men的de目mu標biao是shi整zheng個ge亞ya洲zhou地di區qu。我wo要yao做zuo這zhe件jian事shi
，就jiu必bi須xu去qu了le解jie美mei國guo對dui相xiang關guan產chan品pin出chu口kou的de法fa律lv限xian製zhi，否fou則ze就jiu會hui違wei規gui，或huo者zhe碰peng到dao很hen多duo人ren都dou會hui說shuo，這zhe裏li有you出chu口kou限xian製zhi
，中zhong國guo人ren不bu能neng去qu做zuo。

那(na)麼(me)，我(wo)們(men)就(jiu)跟(gen)專(zhuan)門(men)管(guan)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)的(de)律(lv)師(shi)，一(yi)個(ge)法(fa)律(lv)條(tiao)款(kuan)一(yi)個(ge)法(fa)律(lv)條(tiao)款(kuan)地(di)看(kan)，一(yi)個(ge)零(ling)件(jian)一(yi)個(ge)零(ling)件(jian)地(di)去(qu)分(fen)析(xi)

，一(yi)個(ge)工(gong)廠(chang)一(yi)個(ge)工(gong)廠(chang)地(di)去(qu)研(yan)究(jiu)，看(kan)這(zhe)裏(li)麵(mian)會(hui)有(you)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)風(feng)險(xian)。到(dao)最(zui)後(hou)，我(wo)們(men)得(de)到(dao)的(de)答(da)案(an)是(shi)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)做(zuo)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)事(shi)情(qing)。

做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)之(zhi)前(qian)
，很(hen)多(duo)人(ren)會(hui)以(yi)此(ci)為(wei)借(jie)口(kou)，說(shuo)你(ni)這(zhe)不(bu)能(neng)做(zuo)，那(na)不(bu)能(neng)做(zuo)，或(huo)者(zhe)我(wo)們(men)內(nei)心(xin)把(ba)自(zi)己(ji)限(xian)製(zhi)住(zhu)了(le)。所(suo)以(yi)
，你(ni)碰(peng)到(dao)這(zhe)種(zhong)問(wen)題(ti)，沒(mei)辦(ban)法(fa)去(qu)回(hui)避(bi)，就(jiu)是(shi)要(yao)麵(mian)對(dui)麵(mian)地(di)解(jie)決(jue)問(wen)題(ti)。這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)放(fang)到(dao)明(ming)麵(mian)上(shang)談(tan)。否(fou)則(ze)，要(yao)麼(me)把(ba)自(zi)己(ji)限(xian)製(zhi)死(si)
，要(yao)麼(me)就(jiu)去(qu)違(wei)規(gui)，這(zhe)都(dou)會(hui)出(chu)問(wen)題(ti)的(de)。

3、中國做不出發動機不是製造技術問題

外企的技術溢出效應到底如何
？

GE的發動機有很多零件在中國做。

chukouxianzhizuiyangedeshireduanbujian
，jiushigaoyawolun，gaoyawolundeyepianbuzaizhongguozuo

，dangaoyawolunpanshizaizhongguozuode。gaoyawolunzhaohuan，womenguoquyanjiuguo，shikeyizaizhongguozuode，danzuihouzhegemeinaguolai，shiyinweijingjiwenti

，bushichukouxianzhiwenti。ranshaoshibunengzaizhongguozuo，danranshaoshidetoubuyijingzaizhongguozuole，fadongjicongtoudaoweidejixiadoushizaizhongguozuode。fadongjihaiyoufeichangduodezhuanzi，zhuanzidepandoushizaizhongguozuode。

軸承有特殊供應商，這個供應商是否在中國做我沒有去仔細調查過。發動機有兩根軸，一個是高壓轉子的軸，我們是在中國做的；低(di)壓(ya)轉(zhuan)子(zi)的(de)軸(zhou)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，是(shi)因(yin)為(wei)中(zhong)國(guo)現(xian)在(zai)的(de)技(ji)術(shu)不(bu)行(xing)，我(wo)們(men)在(zai)開(kai)發(fa)，但(dan)是(shi)還(hai)沒(mei)有(you)開(kai)發(fa)出(chu)來(lai)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)合(he)格(ge)產(chan)品(pin)，所(suo)以(yi)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)。還(hai)有(you)發(fa)動(dong)機(ji)葉(ye)片(pian)


，我(wo)們(men)的(de)高(gao)壓(ya)渦(wo)輪(lun)葉(ye)片(pian)不(bu)能(neng)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)
，這(zhe)是(shi)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)的(de)要(yao)求(qiu)。其(qi)他(ta)葉(ye)片(pian)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)

，不(bu)是(shi)因(yin)為(wei)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)
，是(shi)因(yin)為(wei)中(zhong)國(guo)做(zuo)得(de)不(bu)經(jing)濟(ji)。低(di)壓(ya)渦(wo)輪(lun)的(de)葉(ye)片(pian)，我(wo)們(men)合(he)作(zuo)夥(huo)伴(ban)已(yi)經(jing)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)了(le)。

所以，你可以看到
，一台發動機不在中國做的東西太有限了，80%-90%都dou在zai中zhong國guo做zuo。你ni說shuo中zhong國guo發fa動dong機ji做zuo不bu出chu來lai是shi製zhi造zao技ji術shu問wen題ti，純chun粹cui是shi扯che淡dan。這zhe不bu是shi問wen題ti，即ji使shi高gao壓ya渦wo輪lun葉ye片pian不bu在zai中zhong國guo做zuo，但dan高gao壓ya渦wo輪lun打da孔kong技ji術shu是shi我wo們men在zai中zhong國guo開kai發fa出chu來lai的de，很hen多duo東dong西xi中zhong國guo人ren是shi可ke以yi做zuo的de。

4、我們幫助中國供應商快速成長

GE在中國的下遊供應商成長如何？

womengengongyingshanghezuo。womenzhexienianbangzhuzhongguogongyingshangchengchangdefeichangkuai。diyigechengchangshiyouzuobuchulaibianchengnengzuodechulai，zhegewomenhualehenchangshijian，youshijiniandeshijian
，womenbazhongguogongyingshangpeiyangdenengzuochulai。dier
，nengzuochulai，yaogengjiajingji
，gengjiayoujingzhengxing。yeshiwomenzhegetuanduizuolefeichangduodegongzuo


，rangwomendegongyingshangzuodegenghao。

然(ran)後(hou)
，我(wo)們(men)不(bu)單(dan)純(chun)從(cong)加(jia)工(gong)的(de)角(jiao)度(du)考(kao)慮(lv)問(wen)題(ti)。從(cong)產(chan)業(ye)鏈(lian)的(de)角(jiao)度(du)考(kao)慮(lv)
，中(zhong)國(guo)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)主(zhu)要(yao)特(te)征(zheng)是(shi)兩(liang)頭(tou)在(zai)外(wai)，原(yuan)材(cai)料(liao)是(shi)進(jin)口(kou)的(de)
，市(shi)場(chang)是(shi)在(zai)國(guo)外(wai)。從(cong)國(guo)外(wai)買(mai)原(yuan)材(cai)料(liao)，做(zuo)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，然(ran)後(hou)出(chu)口(kou)。這(zhe)種(zhong)產(chan)業(ye)模(mo)式(shi)是(shi)不(bu)安(an)全(quan)的(de)。從(cong)2011niankaishi，wojiuyizhituidongyuancailiaobentuhua，budanchunzaizhongguozuojishujiagong，yuanliaoyeyaozaizhongguo。womenhualesiwuniandeshijian，xianzaizhongguodegongyingshangyijingpeiyangdechabuduole。xianzaihenduoduanjianzaizhongguozuo
，zhujianxianzaiyeyouyixieyijingzaizhongguozuo。

我們又進一步往上遊推

，上遊是高溫合金，如果把這些高溫合金工廠培養成GE的合格供應商
，這條線就串上了，從高溫合金的生產，到鍛件

、鑄件的生產，一直到機械加工生產，都在中國。我們這條產業鏈就建起來了，就會很穩定。

投入很大嗎？

投(tou)入(ru)是(shi)在(zai)投(tou)入(ru)的(de)，沒(mei)有(you)外(wai)界(jie)想(xiang)象(xiang)的(de)那(na)麼(me)大(da)。我(wo)們(men)的(de)經(jing)費(fei)是(shi)很(hen)有(you)限(xian)的(de)，我(wo)們(men)更(geng)多(duo)是(shi)靠(kao)市(shi)場(chang)杠(gang)杆(gan)來(lai)解(jie)決(jue)問(wen)題(ti)。我(wo)們(men)技(ji)術(shu)上(shang)的(de)投(tou)入(ru)是(shi)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)
，我(wo)這(zhe)塊(kuai)光(guang)做(zuo)工(gong)藝(yi)的(de)工(gong)程(cheng)師(shi)就(jiu)有(you)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)人(ren)
，要(yao)做(zuo)新(xin)零(ling)件(jian)開(kai)發(fa)
、新工藝開發，就是這樣做出來的。

舉個例子，我們現在做的最新LEAP發fa動dong機ji，它ta有you一yi個ge非fei常chang難nan的de零ling件jian，是shi我wo們men高gao壓ya壓ya氣qi機ji後hou麵mian的de一yi個ge導dao向xiang器qi
，那na個ge是shi非fei常chang非fei常chang難nan加jia工gong的de零ling件jian。三san四si年nian前qian我wo們men就jiu和he上shang海hai一yi家jia公gong司si合he作zuo，用yong最zui新xin技ji術shu加jia工gong
，這zhe個ge件jian最zui後hou加jia工gong完wan成cheng後hou
，比bi美mei國guo的de加jia工gong的de時shi間jian縮suo短duan一yi半ban。我wo們men把ba這zhe個ge技ji術shu開kai發fa出chu來lai，是shi免mian費fei送song給gei我wo們men在zai中zhong國guo的de供gong應ying商shang的de，讓rang它ta們men能neng夠gou去qu製zhi造zao
，現xian在zai西xi航hang（西安航空發動機有限公司）是這個零件的主要供應商。這就是如何用技術推動製造業發展的例子。

5、過度揣測是一種風險

GE不擔心供應商起來了，出來另外一個企業把它們整合起來，和你們競爭?

這個風險不能說沒有，但這個風險是可以忽略的。GE這(zhe)種(zhong)公(gong)司(si)
，做(zuo)這(zhe)種(zhong)過(guo)度(du)揣(chuai)測(ce)比(bi)較(jiao)少(shao)。在(zai)市(shi)場(chang)經(jing)濟(ji)裏(li)麵(mian)
，我(wo)們(men)不(bu)過(guo)度(du)揣(chuai)測(ce)，一(yi)切(qie)都(dou)很(hen)簡(jian)單(dan)。很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)做(zuo)就(jiu)做(zuo)了(le)，沒(mei)做(zuo)事(shi)就(jiu)懼(ju)怕(pa)無(wu)謂(wei)的(de)風(feng)險(xian)，那(na)你(ni)就(jiu)沒(mei)法(fa)做(zuo)了(le)。你(ni)說(shuo)美(mei)國(guo)人(ren)沒(mei)有(you)過(guo)度(du)揣(chuai)測(ce)嗎(ma)？他(ta)們(men)也(ye)會(hui)有(you)，我(wo)們(men)要(yao)解(jie)決(jue)問(wen)題(ti)
，就(jiu)是(shi)要(yao)把(ba)所(suo)有(you)問(wen)題(ti)放(fang)在(zai)桌(zhuo)麵(mian)上(shang)談(tan)。你(ni)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)有(you)什(shen)麼(me)好(hao)處(chu)，揣(chuai)測(ce)如(ru)果(guo)敢(gan)放(fang)到(dao)桌(zhuo)麵(mian)上(shang)
，我(wo)也(ye)願(yuan)意(yi)和(he)他(ta)談(tan)。過(guo)度(du)揣(chuai)測(ce)是(shi)一(yi)種(zhong)風(feng)險(xian)，如(ru)果(guo)放(fang)在(zai)桌(zhuo)麵(mian)上(shang)講(jiang)，很(hen)多(duo)誤(wu)解(jie)和(he)猜(cai)忌(ji)是(shi)可(ke)以(yi)克(ke)服(fu)掉(diao)的(de)。

美國人對華輸出技術不是有很多限製嗎？

我去很多大學裏招生，很多人跟我講：你們GE在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)的(de)都(dou)不(bu)是(shi)發(fa)動(dong)機(ji)的(de)核(he)心(xin)技(ji)術(shu)，到(dao)底(di)能(neng)學(xue)到(dao)什(shen)麼(me)東(dong)西(xi)？我(wo)說(shuo)
，有(you)些(xie)人(ren)總(zong)是(shi)看(kan)到(dao)的(de)沒(mei)有(you)得(de)到(dao)的(de)好(hao)
，得(de)到(dao)手(shou)裏(li)的(de)往(wang)往(wang)又(you)不(bu)珍(zhen)惜(xi)。咱(zan)們(men)先(xian)不(bu)要(yao)談(tan)那(na)些(xie)核(he)心(xin)技(ji)術(shu)。第(di)一(yi)，是(shi)有(you)很(hen)多(duo)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)，人(ren)家(jia)不(bu)會(hui)給(gei)你(ni)。第(di)二(er)，中(zhong)國(guo)根(gen)本(ben)不(bu)做(zuo)這(zhe)些(xie)業(ye)務(wu)，為(wei)什(shen)麼(me)要(yao)給(gei)你(ni)
？我(wo)們(men)先(xian)把(ba)這(zhe)塊(kuai)拋(pao)開(kai)。

xianzaiyijinggeidaonishoulidedongxi，zuodezenyangle？zhongguorenyijingnadaodedongxidouzuohaolema？jugelizi，womennameduogongyingshang，wotuzhigeini，guifangeini，ninengbunengzuodechulaine？daanhenduoshihoushi：做zuo不bu出chu來lai。我wo還hai要yao派pai很hen多duo工gong程cheng師shi去qu幫bang他ta做zuo。你ni如ru果guo把ba我wo給gei你ni的de東dong西xi都dou做zuo不bu出chu來lai，還hai成cheng天tian哭ku著zhe喊han著zhe說shuo，因yin為wei限xian製zhi導dao致zhi我wo不bu能neng發fa展zhan，這zhe個ge邏luo輯ji是shi不bu成cheng立li的de。這zhe就jiu是shi借jie口kou。

6

、民營供應商現在出現得多了

如何培養供應商，選擇什麼樣的供應商培養？

現在主要的供應商是國有企業，中航（中國航空工業集團公司）deqiyeweizhu。tamendejichubijiaohao，womenxianzaidabufendegongyingshangshizheyang。danwomenzaibuduankaifaxindegongyingshang，xianzaiyougengduominyinggongsijinlaile。guoquxiangzhaominyingdeyemeiyou，suizheguojiajingjidefazhan，minyinggongyingshangchuxiandeduole
，bilizaiyidiandianzengjia。suiranxianzaifeichangshao，dannikeyikandaotamendechengchang。

像(xiang)我(wo)們(men)做(zuo)鍛(duan)件(jian)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)，就(jiu)是(shi)民(min)營(ying)的(de)，做(zuo)得(de)也(ye)很(hen)好(hao)。你(ni)會(hui)看(kan)到(dao)在(zai)這(zhe)些(xie)新(xin)領(ling)域(yu)中(zhong)間(jian)逐(zhu)漸(jian)有(you)更(geng)多(duo)民(min)營(ying)供(gong)應(ying)商(shang)進(jin)來(lai)。我(wo)在(zai)去(qu)發(fa)展(zhan)它(ta)們(men)的(de)時(shi)候(hou)，特(te)別(bie)強(qiang)調(tiao)，你(ni)的(de)原(yuan)材(cai)料(liao)要(yao)有(you)，航(hang)空(kong)業(ye)在(zai)加(jia)工(gong)上(shang)跟(gen)別(bie)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)有(you)特(te)別(bie)大(da)的(de)不(bu)同(tong)
，就(jiu)是(shi)有(you)很(hen)多(duo)的(de)特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)。獨(du)立(li)的(de)特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)能(neng)力(li)要(yao)建(jian)立(li)起(qi)來(lai)，對(dui)民(min)營(ying)企(qi)業(ye)發(fa)展(zhan)有(you)非(fei)常(chang)大(da)的(de)幫(bang)助(zhu)。特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)需(xu)要(yao)企(qi)業(ye)很(hen)多(duo)年(nian)的(de)積(ji)累(lei)，民(min)營(ying)企(qi)業(ye)如(ru)果(guo)隻(zhi)是(shi)做(zuo)一(yi)個(ge)簡(jian)單(dan)的(de)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，沒(mei)有(you)特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)，很(hen)難(nan)活(huo)下(xia)來(lai)，市(shi)場(chang)上(shang)沒(mei)有(you)這(zhe)些(xie)特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)供(gong)應(ying)商(shang)的(de)資(zi)源(yuan)，民(min)營(ying)企(qi)業(ye)就(jiu)沒(mei)辦(ban)法(fa)發(fa)展(zhan)起(qi)來(lai)。

在(zai)我(wo)們(men)供(gong)應(ying)鏈(lian)的(de)發(fa)展(zhan)中(zhong)
，這(zhe)是(shi)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)一(yi)步(bu)，原(yuan)材(cai)料(liao)特(te)別(bie)重(zhong)要(yao)，獨(du)立(li)的(de)特(te)種(zhong)工(gong)藝(yi)能(neng)力(li)建(jian)設(she)也(ye)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)
，民(min)營(ying)經(jing)濟(ji)的(de)進(jin)入(ru)也(ye)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)。這(zhe)樣(yang)我(wo)們(men)才(cai)是(shi)完(wan)整(zheng)的(de)供(gong)應(ying)鏈(lian)。

你們的技術向供應商提供，是有償還是無償？

womenjibenshiwuchangde。womenzuozhejianshidedonglilaiyuanyuwomenzaizhegediquzhizuochulaidelingbujian
，jiagegengjuyoushi，bibiededifangcaigougengbianyi，zhegecaigouchengbenjiugouwomenquyangzhexiegongchengshile。chuncuiyikaodaodequyueshuren，shibukechixude
，bixuyaohuli。

7、我們中國人可以做很多事情

，就看是否有機會去做

你們為C919提供了哪些服務？

C919發動機係統的集成

、試飛和取證工作都是CFM做的。GE在C919中間有兩部分內容
，一個是推進係統
，是我們做的
；另一個是航電
，我們跟中航有一個合資公司在做。推進係統主要是我們CFM在現場做的，從係統級別的設計一直到試飛、取證。我們目前在C919上做得比ARJ21做得更多了。發動機外短艙的結構設計，是我們在中國的團隊去做的。發動機外圍管路設計也是我們中國團隊設計的。（CFM由GE與法國賽峰集團合資成立
，是世界領先的民用飛機發動機供應商。——編注）

2008年我接手這個團隊的時候有22個人，人少、能力很有限。我從那個時刻想，我們怎麼進一步發展。2010年(nian)在(zai)美(mei)國(guo)開(kai)一(yi)個(ge)全(quan)球(qiu)各(ge)個(ge)地(di)區(qu)分(fen)工(gong)的(de)戰(zhan)略(lve)會(hui)議(yi)，有(you)三(san)個(ge)主(zhu)題(ti)
，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)製(zhi)造(zao)，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)發(fa)動(dong)機(ji)設(she)計(ji)

，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)飛(fei)機(ji)的(de)係(xi)統(tong)。我(wo)們(men)做(zuo)製(zhi)造(zao)已(yi)經(jing)做(zuo)了(le)很(hen)多(duo)年(nian)了(le)
，當(dang)時(shi)隻(zhi)邀(yao)請(qing)我(wo)去(qu)製(zhi)造(zao)的(de)分(fen)會(hui)場(chang)。我(wo)想(xiang)我(wo)們(men)不(bu)去(qu)爭(zheng)取(qu)，怎(zen)麼(me)有(you)機(ji)會(hui)進(jin)入(ru)另(ling)兩(liang)個(ge)領(ling)域(yu)
？我(wo)就(jiu)帶(dai)了(le)兩(liang)個(ge)人(ren)去(qu)，放(fang)一(yi)個(ge)人(ren)去(qu)參(can)加(jia)發(fa)動(dong)機(ji)設(she)計(ji)會(hui)，一(yi)個(ge)到(dao)製(zhi)造(zao)的(de)會(hui)
，我(wo)本(ben)人(ren)到(dao)飛(fei)機(ji)係(xi)統(tong)的(de)會(hui)議(yi)。

大da家jia就jiu在zai會hui上shang介jie紹shao自zi己ji的de能neng力li是shi什shen麼me，當dang時shi有you印yin度du團tuan隊dui講jiang
，他ta們men怎zen麼me怎zen麼me厲li害hai，當dang時shi印yin度du團tuan隊dui已yi經jing四si五wu百bai人ren，波bo蘭lan當dang時shi三san百bai多duo人ren
，墨mo西xi哥ge是shi六liu

、七qi百bai人ren，我wo們men跟gen他ta們men根gen本ben沒mei辦ban法fa比bi。他ta們men都dou講jiang怎zen麼me怎zen麼me厲li害hai，等deng他ta們men都dou講jiang完wan了le，我wo說shuo我wo們men要yao講jiang兩liang句ju。在zai飛fei機ji係xi統tong領ling域yu中zhong，我wo們men團tuan隊dui的de能neng力li是shi零ling，我wo在zai黑hei板ban上shang點dian了le一yi個ge點dian，但dan要yao考kao慮lv中zhong國guo研yan發fa中zhong心xin的de能neng力li
，我wo們men就jiu不bu是shi零ling了le


，我wo就jiu上shang麵mian畫hua了le個ge圈quan。如ru果guo考kao慮lv供gong應ying商shang的de能neng力li，我wo們men就jiu更geng大da
，所suo有you全quan球qiu工gong程cheng團tuan隊dui所suo在zai國guo家jia裏li，隻zhi有you中zhong國guo可ke以yi做zuo飛fei機ji、做火箭。我們GE中國團隊現在能力為零，是因為之前沒給我們機會做，如果給我機會，我一定會把能力建立起來。

就這樣
，從那開始，我們把這個係統結構設計團隊從零建立起來了，C919短艙風扇罩的負責人就在中國。我一直想說的觀點是：我們中國人可以做很多事情，就看我們是否有機會去做。我畢業到現在二十多年，我的工作簡單總結

，就是在做從零到一的過程。

中國能做很多事情的底氣是什麼
？

C919xiangmuzaizhe，shichangbenshenjiuyouzheyangdexuqiu。ruguozhegexiangmushiboyindexiangmu，womenzaizhongguozuo，zhegeliyoujiumeiyouzhemechongfenle。dangran，ruguowomenshizhegelingyuzuiniudetuandui，wokanboyindexiangmuwomenyekeyizuo。dierdian，zhongguoshiyourende，gongchengshiziyuanshifeichangfengfude。zhongguoyiniandaxueshengbiye700萬人。歐洲一個國家都沒有這些人。我去過捷克，他們一年大學生畢業3600人ren
，他ta們men怎zen麼me跟gen我wo們men比bi？資zi源yuan沒mei辦ban法fa比bi。而er且qie中zhong國guo工gong程cheng師shi很hen刻ke苦ku
，晚wan上shang我wo們men樓lou麵mian加jia班ban工gong作zuo的de工gong程cheng師shi特te別bie多duo，我wo經jing常chang勸quan他ta們men早zao點dian兒er走zou，大da家jia都dou不bu願yuan意yi走zou。還hai有you，你ni要yao按an照zhao非fei常chang規gui範fan的de流liu程cheng去qu做zuo，再zai加jia上shang資zi源yuan
，很hen多duo東dong西xi是shi可ke以yi做zuo出chu來lai的de。