氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)問(wen)題(ti)從(cong)來(lai)沒(mei)有(you)像(xiang)當(dang)前(qian)這(zhe)樣(yang)得(de)到(dao)空(kong)前(qian)關(guan)注(zhu)。在(zai)哥(ge)本(ben)哈(ha)根(gen)舉(ju)行(xing)的(de)世(shi)界(jie)氣(qi)候(hou)大(da)會(hui)表(biao)明(ming)，世(shi)界(jie)將(jiang)全(quan)麵(mian)進(jin)入(ru)低(di)碳(tan)經(jing)濟(ji)時(shi)代(dai)。中(zhong)國(guo)在(zai)低(di)碳(tan)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)格(ge)局(ju)中(zhong)將(jiang)扮(ban)演(yan)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)角(jiao)色(se)
？中(zhong)國(guo)如(ru)何(he)有(you)效(xiao)應(ying)對(dui)低(di)碳(tan)經(jing)濟(ji)的(de)挑(tiao)戰(zhan)呢(ne)？這(zhe)些(xie)是(shi)我(wo)們(men)不(bu)得(de)不(bu)思(si)考(kao)和(he)研(yan)究(jiu)的(de)問(wen)題(ti)。帶著這些問題，本報記者日前采訪了清華大學國情研究中心主任胡鞍鋼教授，請他做客《首席觀點》欄目，他是該領域的著名專家。

　　21世紀最大的挑戰是全球氣候變化

　　記者：氣qi候hou變bian化hua問wen題ti是shi當dang今jin全quan人ren類lei麵mian臨lin的de挑tiao戰zhan。在zai哥ge本ben哈ha根gen世shi界jie氣qi候hou大da會hui前qian後hou
，我wo們men看kan到dao，無wu論lun是shi各ge國guo政zheng府fu還hai是shi民min間jian人ren士shi，都dou對dui氣qi候hou變bian化hua問wen題ti給gei予yu了le高gao度du關guan注zhu，並bing寄ji望wang采cai取qu切qie實shi行xing動dong來lai應ying對dui這zhe一yi重zhong大da挑tiao戰zhan。在zai你ni看kan來lai，這zhe一yi挑tiao戰zhan為wei何he在zai當dang前qian顯xian得de尤you其qi嚴yan峻jun而er迫po切qie需xu要yao各ge方fang積ji極ji應ying對dui呢ne？

　　胡鞍鋼：由you於yu對dui自zi然ran這zhe樣yang一yi個ge係xi統tong知zhi識shi的de有you限xian性xing，人ren類lei對dui氣qi候hou變bian化hua問wen題ti的de認ren識shi有you一yi個ge由you淺qian入ru深shen的de過guo程cheng。從cong理li論lun共gong識shi到dao共gong同tong行xing動dong，同tong樣yang需xu要yao探tan討tao和he探tan索suo。聯lian合he國guo政zheng府fu間jian氣qi候hou變bian化hua專zhuan門men委wei員yuan會huiIPCC直到1989年才成立，才有了第一個關於氣候變化的IPCC報告。換句話說，人類真正意識到氣候變化是最大的危機其實是近二三十年來的事情。

　　溫wen室shi氣qi體ti排pai放fang的de一yi個ge特te性xing在zai於yu
，長chang期qi的de滯zhi留liu性xing進jin而er會hui產chan生sheng數shu量liang的de累lei積ji效xiao應ying。新xin增zeng數shu量liang越yue多duo
，其qi累lei積ji效xiao應ying就jiu會hui越yue明ming顯xian。根gen據ju世shi界jie銀yin行xing提ti供gong的de資zi料liao
，在zai工gong業ye化hua之zhi前qian的de1000多年裏，全球平均溫度變化是相當有限的；而在過去100多年的時間裏
，人類由於傳統的工業革命，二氧化碳的排放迅速增加
，使得全球的平均溫度比工業化革命之前提高了將近1攝氏度
；更重要的是進入21世紀，如果按照目前的這個發展模式進行下去的話，有可能在2100年全世界的溫度比工業化革命前升高5攝氏度，最新的估計認為會達到7攝氏度。這會導致冰川溶化、海平麵上升、大片陸地淹沒、成百上千座城市消失，其災難將是慘重的。

　　溫wen室shi氣qi體ti排pai放fang的de另ling一yi個ge特te性xing在zai於yu，存cun在zai全quan球qiu範fan圍wei分fen布bu的de均jun質zhi性xing。不bu管guan是shi發fa達da國guo家jia排pai放fang的de還hai是shi發fa展zhan中zhong國guo家jia排pai放fang的de，不bu管guan是shi在zai北bei半ban球qiu排pai放fang的de還hai是shi在zai南nan半ban球qiu排pai放fang的de，這zhe些xie所suo排pai放fang的de溫wen室shi氣qi體ti最zui終zhong作zuo為wei一yi個ge整zheng體ti影ying響xiang全quan球qiu氣qi候hou。因yin此ci，應ying對dui全quan球qiu氣qi候hou變bian化hua不bu是shi哪na幾ji個ge國guo家jia的de事shi情qing，而er是shi全quan人ren類lei的de共gong同tong事shi業ye。這zhe次ci哥ge本ben哈ha根gen世shi界jie氣qi候hou大da會hui，參can與yu國guo家jia和he地di區qu的de廣guang泛fan性xing體ti現xian了le溫wen室shi氣qi體ti排pai放fang的de這zhe一yi特te性xing。

　　erjinqi，yixietaipingyangdaoguoyinhaipingmianshangshengerbudebubanlijiayuandeshishi
，yerangrenmenqieshiganshoudaoquanqiuqihoubianhuayijingzaizhenshiyingxiangrenleideshengcunyufazhanle。weilerenleigongtongdejiayuan，caiquqieshixingdongpozaimeijie。

　　世界正在開始第四次工業革命

　　記者：為(wei)了(le)應(ying)對(dui)全(quan)球(qiu)氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)，世(shi)界(jie)各(ge)國(guo)開(kai)始(shi)大(da)力(li)發(fa)展(zhan)低(di)碳(tan)經(jing)濟(ji)。我(wo)們(men)看(kan)到(dao)，上(shang)自(zi)國(guo)家(jia)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)戰(zhan)略(lve)，下(xia)至(zhi)普(pu)通(tong)民(min)眾(zhong)的(de)日(ri)常(chang)生(sheng)活(huo)
，低(di)碳(tan)經(jing)濟(ji)的(de)概(gai)念(nian)已(yi)經(jing)滲(shen)透(tou)其(qi)中(zhong)。對(dui)此(ci)

，你(ni)作(zuo)何(he)認(ren)識(shi)？

　　胡鞍鋼：當前，人類正處在發展曆史的十字路口上。根據國際能源署IEA提供的數據，人類處在十字路口的時候實際上有兩種未來的發展模式。一種模式是沿著1750年以來的工業化曲線，繼續遵循“黑色發展軌跡”走下去。這條所謂“黑色發展軌跡”具ju體ti而er言yan就jiu是shi，全quan球qiu經jing濟ji總zong量liang繼ji續xu增zeng長chang，與yu此ci同tong時shi碳tan排pai放fang也ye隨sui著zhe持chi續xu上shang升sheng，全quan球qiu氣qi溫wen以yi加jia速su度du升sheng高gao。如ru果guo按an照zhao這zhe樣yang的de趨qu勢shi走zou下xia去qu的de話hua

，到dao2030年全球碳排放將會達到大約400億噸
，而且還會繼續上升。顯然，這就會導致全球巨大的生態災難。這不符合人類的共同利益
，必須擯棄這樣的發展模式。

　　人類還有另外一條道路可以選擇
，那就是“綠色發展之路”。huanjuhuashuo
，zaiweilaijingjizengchangdetongshi，tanpaifangkaishituogounaizhixiajiang。zhejiushishijiegeguozhengzainulishixiandemubiao。zhiyourenleigongtonghezuo，zoulvsefazhanzhilu，womencaiyoukenengbawendushangshengdefudukongzhizaigongyehuazhiqiande2攝氏度。目前，世界各國進行溫室氣體排放控製的方式主要有兩種：一種是總量控製。例如
，最近哥本哈根會議上，歐盟提出到2020年排放量比1990年降低20%的中期目標。另一種就是碳強度控製。所謂碳強度是指單位國內生產總值即GDPdeeryanghuatanpaifangliang
，jisuanfangshileisiyunenghaoqiangdu，danyunenghaoqiangduyougenbenbutong。zhongguozhengfucongfazhanzhongguojiadeshijichufazhuyaozheyanyukongzhitanpaifangqiangdu


，xuanbule2020年單位GDP二氧化碳排放比2005年下降40%~45%的目標。

　　提高碳排放生產率的要求將催生出大量新的技術
、工藝和生產方法，新的市場、管guan理li機ji製zhi和he商shang業ye模mo式shi，新xin的de製zhi度du安an排pai。種zhong種zhong跡ji象xiang表biao明ming，這zhe將jiang是shi一yi場chang具ju有you曆li史shi意yi義yi的de重zhong大da創chuang新xin
，將jiang引yin領ling人ren類lei社she會hui進jin入ru以yi綠lv色se發fa展zhan為wei特te征zheng的de時shi代dai
，其qi規gui模mo、深度和影響力，很可能與人類社會曾經曆過的蒸汽機、電力、信息等重大技術革命處於同一水平。國際能源署IEA認為，實際上人類進入21世紀以後將會發生一場新的工業革命，叫做能源革命和環境革命。這就是我們所看到的第四次工業革命——綠色工業革命。

　　中國將在這場綠色革命中扮演重要角色

　　記者：正如你剛才所說
，世界正在開始第四次工業革命。這次工業革命對世界政治、經(jing)濟(ji)格(ge)局(ju)產(chan)生(sheng)的(de)影(ying)響(xiang)將(jiang)是(shi)非(fei)常(chang)深(shen)遠(yuan)的(de)
，誰(shui)能(neng)夠(gou)引(yin)領(ling)這(zhe)次(ci)工(gong)業(ye)革(ge)命(ming)
，將(jiang)在(zai)未(wei)來(lai)世(shi)界(jie)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)中(zhong)保(bao)持(chi)領(ling)先(xian)地(di)位(wei)。對(dui)於(yu)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)的(de)中(zhong)國(guo)而(er)言(yan)，我(wo)們(men)在(zai)這(zhe)場(chang)綠(lv)色(se)革(ge)命(ming)中(zhong)將(jiang)扮(ban)演(yan)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)角(jiao)色(se)
？如(ru)何(he)抓(zhua)住(zhu)這(zhe)個(ge)時(shi)代(dai)發(fa)展(zhan)機(ji)遇(yu)呢(ne)
？

　　胡鞍鋼：我們知道，中國在第一場工業革命、dierchanggongyegemingzhongshishiqulefazhandejihui，bingyincicongjingjizongliangdadaoshijiezongliangsanfenzhiyideshijiezuidajingjiti，zaiquanshijiedefeisufazhanmianqianbiandexunsuluohou，zai1950年時我國經濟總量甚至降到了世界的二十分之一。直到第三次工業革命的時候
，小平同誌於30年前作出了改革開放的偉大決策，從而開始扭轉了我國落後的局麵。因此信息革命我們趕上了，並且從一開始的“落伍者”
，很快成為積極的“采用者”

、“引進者”
，乃至成為世界最大的消費者
、出口者、生產者，甚至會成為創新者。

　　mianlinxinyicidelvsegongyegeming，zhongguobunengyewufayuqishizhijiaobi。womenyinggaiyingjiezhechanggeming，canyudaozhechanggemingzhizhong。yigejibendeshishishi
，congchuantonggongyehuamoshiyiluzoulai，yongyouquanqiuzuiduorenkoudezhongguobujingyijianchengweilejudadetanpaifangguojia。genju1990年時的全球二氧化碳排放數據計算
，1990年中國占到世界的10.7%
，1890年以來中國碳排放的累計量已經達到5.0%；到2007年中國的碳排放已經超過了美國，達到了21.1%，也超過了我們總人口19.7%的比重，1890年來的累計量在2007年已經占世界總量的9.0%。盡管發達國家是曆史碳排放總量最大的，但實際上中國僅僅是排在美國之後而居於第二位了。更為重要的是，根據IEA的統計和分析

，我國1890年來的曆史排放量到2020年將達到世界總量的13.0%
，2030年達到世界總量的16%。由此可見
，時代將中國推向了曆史舞台的正中央，中國將不得不在這場綠色革命中扮演極其重要的角色。

　　而就國內具體情況來看，中國傳統工業化道路基本上是按照小平同誌所提出的“貓論”走(zou)下(xia)來(lai)的(de)。從(cong)當(dang)時(shi)意(yi)識(shi)形(xing)態(tai)創(chuang)新(xin)的(de)角(jiao)度(du)來(lai)看(kan)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)很(hen)大(da)的(de)進(jin)步(bu)。在(zai)中(zhong)國(guo)和(he)世(shi)界(jie)的(de)一(yi)體(ti)化(hua)進(jin)程(cheng)中(zhong)，當(dang)放(fang)在(zai)長(chang)期(qi)的(de)曆(li)史(shi)長(chang)河(he)中(zhong)認(ren)識(shi)的(de)話(hua)，我(wo)們(men)需(xu)要(yao)反(fan)省(sheng)自(zi)己(ji)發(fa)展(zhan)的(de)路(lu)徑(jing)和(he)代(dai)價(jia)。大(da)家(jia)知(zhi)道(dao)，發(fa)展(zhan)是(shi)硬(ying)道(dao)理(li)，但(dan)同(tong)時(shi)發(fa)展(zhan)本(ben)身(shen)也(ye)是(shi)悖(bei)論(lun)。不(bu)同(tong)的(de)發(fa)展(zhan)模(mo)式(shi)會(hui)有(you)不(bu)同(tong)的(de)代(dai)價(jia)。2000年以後，我國經濟成長率提高到9.4%，比“九五”時期提高1.6個(ge)百(bai)分(fen)點(dian)
，但(dan)是(shi)可(ke)以(yi)看(kan)到(dao)，我(wo)們(men)的(de)環(huan)境(jing)汙(wu)染(ran)和(he)生(sheng)態(tai)破(po)壞(huai)的(de)代(dai)價(jia)急(ji)劇(ju)上(shang)升(sheng)，特(te)別(bie)是(shi)二(er)氧(yang)化(hua)碳(tan)的(de)排(pai)放(fang)量(liang)從(cong)負(fu)增(zeng)長(chang)提(ti)高(gao)到(dao)高(gao)增(zeng)長(chang)，而(er)且(qie)高(gao)於(yu)經(jing)濟(ji)增(zeng)長(chang)。現(xian)有(you)的(de)發(fa)展(zhan)模(mo)式(shi)對(dui)本(ben)國(guo)乃(nai)至(zhi)全(quan)球(qiu)產(chan)生(sheng)了(le)顯(xian)著(zhu)影(ying)響(xiang)。

　　因此，中國如果不能夠加快改革
，將會危及我們自身，因為中國有著13yirenkou，henkenenghuishishijieshangzuidadewuranshouhaizhe。zhejiuxuyaowomenjinxingfazhanmoshidezhuanbian，yejiushicongjiakuaifazhandezhuliusilu，zhuanxiangkexuefazhandezhuliusilu。

　　創新是迎接綠色革命的必由之路

　　記者：溫家寶總理在哥本哈根氣候變化會議領導人會議上的講話中談到
，“我們始終把應對氣候變化作為重要戰略任務。1990~2005年，單位國內生產總值二氧化碳排放強度下降46%。在此基礎上，我們又提出，到2020年單位國內生產總值二氧化碳排放比2005年下降40%~45%，在如此長時間內這樣大規模降低二氧化碳排放，需要付出艱苦卓絕的努力。”在你看來，中國提出這樣減排目標的現實基礎何在
？能夠實現這樣的目標嗎
？

　　胡鞍鋼：事(shi)實(shi)上(shang)，中(zhong)國(guo)在(zai)發(fa)展(zhan)的(de)進(jin)程(cheng)中(zhong)高(gao)度(du)重(zhong)視(shi)氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)問(wen)題(ti)
，為(wei)應(ying)對(dui)氣(qi)候(hou)變(bian)化(hua)作(zuo)出(chu)了(le)不(bu)懈(xie)努(nu)力(li)和(he)積(ji)極(ji)貢(gong)獻(xian)。而(er)中(zhong)國(guo)要(yao)從(cong)傳(chuan)統(tong)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)模(mo)式(shi)轉(zhuan)向(xiang)綠(lv)色(se)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)模(mo)式(shi)，至(zhi)少(shao)需(xu)要(yao)三(san)個(ge)五(wu)年(nian)規(gui)劃(hua)。第(di)一(yi)個(ge)五(wu)年(nian)就(jiu)是(shi)“十一五”期間，首次根據科學發展觀製定了“十一五”規劃，首次引入和強化了“節能減排”作為一個約束性指標。到2010年年底，我們有望實現這一目標。第二個五年就是“十二五”。我們首次把其規劃定位為“綠色發展規劃”，以便進一步強化綠色發展指標。第三個五年就是“十三五”規劃。我們要繼續強化節能減排，不僅是政府的政策支持，最重要的是充分利用市場的機製。

　　中國實際上有不同的減排路線選擇，但我們最終選擇的是在2020年(nian)的(de)二(er)氧(yang)化(hua)碳(tan)排(pai)放(fang)達(da)到(dao)高(gao)峰(feng)，而(er)後(hou)開(kai)始(shi)下(xia)降(jiang)。這(zhe)對(dui)中(zhong)國(guo)是(shi)巨(ju)大(da)的(de)挑(tiao)戰(zhan)也(ye)是(shi)巨(ju)大(da)的(de)國(guo)際(ji)壓(ya)力(li)，但(dan)是(shi)反(fan)過(guo)頭(tou)來(lai)又(you)是(shi)我(wo)們(men)參(can)與(yu)和(he)發(fa)動(dong)創(chuang)新(xin)第(di)四(si)次(ci)工(gong)業(ye)革(ge)命(ming)，即(ji)綠(lv)色(se)工(gong)業(ye)革(ge)命(ming)的(de)一(yi)個(ge)機(ji)遇(yu)。我(wo)們(men)相(xiang)信(xin)，中(zhong)國(guo)政(zheng)府(fu)的(de)這(zhe)一(yi)減(jian)排(pai)目(mu)標(biao)能(neng)夠(gou)實(shi)現(xian)。正(zheng)如(ru)前(qian)文(wen)所(suo)指(zhi)出(chu)的(de)那(na)樣(yang)，我(wo)們(men)的(de)減(jian)排(pai)目(mu)標(biao)不(bu)是(shi)針(zhen)對(dui)碳(tan)排(pai)放(fang)總(zong)量(liang)的(de)，而(er)是(shi)針(zhen)對(dui)碳(tan)排(pai)放(fang)強(qiang)度(du)的(de)。碳(tan)強(qiang)度(du)指(zhi)標(biao)是(shi)由(you)GDP總量與溫室氣體排放量兩個變量共同決定的。在經濟發展較快時
，由於分母GDP在增加，因此碳強度的降低相對更容易；而在經濟增長為零時
，碳強度控製等同於總量控製。中國的碳強度指標是在假設GDP年增速8%~9%計算而來。由於經濟增長潛力較大，如果經濟不出現大滑坡
，能夠保持8%以上的年經濟增速，那麼

，中國要完成碳強度減排指標還是有把握的。

　　記者：如何實現這一路線圖，或者說需要選擇什麼樣的路徑
？

　　胡鞍鋼：要(yao)實(shi)現(xian)這(zhe)樣(yang)的(de)目(mu)標(biao)，如(ru)果(guo)按(an)照(zhao)傳(chuan)統(tong)的(de)發(fa)展(zhan)思(si)路(lu)肯(ken)定(ding)不(bu)行(xing)
，但(dan)是(shi)如(ru)果(guo)我(wo)們(men)能(neng)夠(gou)找(zhao)到(dao)新(xin)的(de)一(yi)種(zhong)創(chuang)新(xin)路(lu)線(xian)，情(qing)形(xing)將(jiang)會(hui)改(gai)觀(guan)。這(zhe)條(tiao)路(lu)線(xian)有(you)賴(lai)於(yu)幾(ji)個(ge)方(fang)麵(mian)的(de)創(chuang)新(xin)。首(shou)先(xian)是(shi)發(fa)展(zhan)理(li)念(nian)的(de)創(chuang)新(xin)。我(wo)們(men)需(xu)要(yao)解(jie)放(fang)思(si)想(xiang)
，從(cong)原(yuan)來(lai)的(de)加(jia)快(kuai)發(fa)展(zhan)轉(zhuan)向(xiang)科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)，從(cong)原(yuan)來(lai)的(de)實(shi)際(ji)上(shang)的(de)黑(hei)色(se)發(fa)展(zhan)轉(zhuan)向(xiang)綠(lv)色(se)發(fa)展(zhan)。發(fa)展(zhan)理(li)念(nian)的(de)創(chuang)新(xin)非(fei)常(chang)關(guan)鍵(jian)，它(ta)決(jue)定(ding)了(le)可(ke)能(neng)采(cai)取(qu)的(de)發(fa)展(zhan)模(mo)式(shi)和(he)發(fa)展(zhan)路(lu)徑(jing)，會(hui)根(gen)本(ben)性(xing)地(di)影(ying)響(xiang)發(fa)展(zhan)結(jie)果(guo)。第(di)二(er)是(shi)市(shi)場(chang)創(chuang)新(xin)。這(zhe)就(jiu)是(shi)要(yao)鼓(gu)勵(li)綠(lv)色(se)消(xiao)費(fei)，創(chuang)新(xin)綠(lv)色(se)消(xiao)費(fei)市(shi)場(chang)。盡(jin)管(guan)在(zai)擴(kuo)大(da)內(nei)需(xu)過(guo)程(cheng)中(zhong)已(yi)經(jing)考(kao)慮(lv)到(dao)這(zhe)些(xie)了(le)，但(dan)仍(reng)需(xu)要(yao)研(yan)究(jiu)怎(zen)麼(me)能(neng)讓(rang)市(shi)場(chang)發(fa)揮(hui)更(geng)大(da)的(de)作(zuo)用(yong)
，用(yong)市(shi)場(chang)來(lai)引(yin)領(ling)綠(lv)色(se)消(xiao)費(fei)革(ge)命(ming)。第(di)三(san)是(shi)國(guo)家(jia)治(zhi)理(li)的(de)創(chuang)新(xin)。這(zhe)就(jiu)需(xu)要(yao)轉(zhuan)變(bian)政(zheng)府(fu)職(zhi)能(neng)，轉(zhuan)變(bian)政(zheng)府(fu)治(zhi)理(li)理(li)念(nian)，從(cong)追(zhui)求(qiu)GDP增長轉向追求綠色GDP增長，從單純追求經濟增長轉向兼顧自然生態環境
、社會良性發展。應該說，國家治理的創新
，“十一五”規劃是一個重大的標誌，“十二五”和“十三五”將強化職能轉變。第四是綠色技術創新。一方麵要努力開發新能源技術
，大力發展新能源；另一方麵要促進低碳技術創新，實現節能減排。

作者簡介：胡鞍鋼  中國科學院工學博士
，現任清華大學公共管理學院教授、博士生導師
，中國科學院-清華大學國情研究中心主任。先後在美國耶魯大學、哈佛大學、日本早稻田大學等多所世界著名大學和研究機構，做訪問教授和客座研究員。現已正式出版國情研究係列專著和合著共16部。