hangkongfadongjizhizaoshigongyetixizhongdehuangguan
，qiegaodumingan，shizhongguoyizhikeqiudejishu。guoqu

，zaiyibandexiguanxingbiaoshuzhong


，hangkongfadongjiyuxifangduizhongguodejishufengsuogaoduguanlian。

jinxienianlai
，zhongguojiadalehangkongfadongjizizhuyanfadelidu，zhongguojudadehangkongshichangyezhanshichuqiangdadexiyinli

，gedahangkongjutougengyouduizishenliyidexizhikaoliang。zaigefangmianyinsudezonghezuoyongxia，zhongguobentuhangkongfadongjidezhizaoyoulejiaodajinzhan。GE（通用電氣）航空集團中國區工程技術總監王鵬在接受澎湃新聞專訪時，談到對所謂“技術封鎖”看法。

shishishang，zaixifangjutoujianduanjishubentuhuadeguochengzhong，womenyingfangqipianjian
，chongfenxiangxinshichangdeliliang。yaoxiangxin，jiyuhuhuihulideyuanze，bucunzaisunrenbulijidejishufengsuo，yebucunzaisunrenbulijideyinmoulun。yinmoulunwangwangshibuzixinhegoutongbuchongfendechanwu。zaizunshouguizedeqiantixia，qishiyiqiejiekeyitan。

1、GE對培養中國本土人才非常重視

GE中國有多少人為ARJ21項目服務？

作為ARJ21/CF34-10A這個項目團隊第一個工程師，我2003年到上海。過去十多年裏，在中國，我們這個工程團隊做了三方麵業務。一個是與發動機有關的項目
，包括ARJ21項目

，還包括船的項目。第二大塊是整個地區供應鏈的支持，涵蓋中國大陸
、台灣等地區。第三塊是航空服務
，在大中華區我們有4000台發動機
，很快會達到6000台，對這些發動機的技術支持，對客戶的支持，是我們重要的任務。我現在主要是做這三方麵工作。（ARJ21是中國按照國際標準研製的具有自主知識產權的支線客機。CF34-10A是ARJ21使用的發動機

，由GE航空集團製造。——編注）

我們的人其實不多，加起來才140個。ARJ21/CF34-10A項(xiang)目(mu)上(shang)，我(wo)們(men)到(dao)今(jin)天(tian)隻(zhi)有(you)四(si)個(ge)人(ren)。這(zhe)個(ge)項(xiang)目(mu)已(yi)過(guo)了(le)高(gao)峰(feng)階(jie)段(duan)，接(jie)下(xia)來(lai)是(shi)支(zhi)持(chi)它(ta)如(ru)何(he)進(jin)入(ru)航(hang)空(kong)公(gong)司(si)去(qu)運(yun)行(xing)。目(mu)前(qian)這(zhe)四(si)個(ge)人(ren)都(dou)是(shi)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)，未(wei)來(lai)會(hui)為(wei)這(zhe)個(ge)型(xing)號(hao)培(pei)養(yang)兩(liang)個(ge)總(zong)師(shi)（Model Leader），一個是CF34-10A的工程總師，另一個是CF34家jia族zu發fa動dong機ji的de服fu務wu總zong師shi。雖sui然ran在zai中zhong國guo隻zhi有you四si個ge人ren，但dan是shi他ta們men可ke以yi調tiao動dong全quan球qiu的de資zi源yuan支zhi持chi這zhe個ge項xiang目mu，之zhi所suo以yi把ba這zhe麼me關guan鍵jian的de總zong師shi轉zhuan移yi到dao中zhong國guo來lai
，就jiu是shi為wei了le更geng好hao地di支zhi持chi中zhong國guo的de飛fei機ji項xiang目mu和he航hang空kong公gong司si運yun營ying。這zhe兩liang個ge總zong師shi都dou很hen年nian輕qing
，都dou是shi八ba零ling後hou。

總師意味著從設計到生產都負責？

工程總師對這個型號的全壽命周期都負責。譬如COMAC（中國商用飛機有限責任公司）寬體機配套發動機的設計總師，負責項目的進度、技術的確定與評審
、經費管理
、如何調動全球資源來執行這個項目的開發等。這個總師在中國，但整個設計團隊未來不一定都在中國，有美國團隊、印度團隊
、波蘭的團隊，這個總師要能去調動所有資源為這個項目服務。

澎湃新聞：既然以前已經有成熟的設計流程，也有成熟的總師，為什麼在中國要新放一個總師，再新搭一套班子？

因為ARJ21和寬體機都是中國的飛機型號，客戶在中國。長期來看，這個崗位放在中國是最合適的。從這一點可以看出
，GE是非常開放的。GEnx-1B/2B全球第三個服務的型號總師就在中國，現在正在美國培訓。現在我正在談GE90中國地區的總體係統負責人的工作範圍，很快就會確定下來，並且開始招聘。LEAP-1C的de型xing號hao總zong師shi未wei來lai也ye會hui在zai中zhong國guo。這zhe些xie人ren大da部bu分fen都dou是shi八ba零ling後hou，雖sui然ran是shi在zai中zhong國guo，其qi實shi他ta們men的de職zhi能neng範fan圍wei非fei常chang大da，根gen據ju不bu同tong型xing號hao的de發fa動dong機ji，可ke以yi涵han蓋gai南nan到dao澳ao大da利li亞ya、新西蘭，北至日本。（GEnx-1B/2B
、GE90均為GE航空集團生產的發動機。LEAP-1C是中國首款大飛機C919唯一指定的外方發動機
，由GE的合資公司CFM製造。——編注）

在GE內部，這種職位沒有二十年的工作經驗是不可能有機得到的，但是在中國能夠給這些八零後這種機會，可見GE對中國的重視和培養。GE目前運營的商用發動機型號粗算是20個ge不bu到dao，有you這zhe麼me多duo型xing號hao的de總zong師shi是shi中zhong國guo人ren，這zhe是shi對dui我wo們men很hen大da的de放fang權quan。另ling一yi方fang麵mian，這zhe也ye是shi這zhe麼me多duo年nian我wo們men中zhong國guo團tuan隊dui不bu斷duan努nu力li證zheng明ming自zi己ji的de實shi力li，建jian立li信xin任ren
，不bu斷duan突tu破po人ren為wei障zhang礙ai，在zai市shi場chang需xu求qiu的de推tui動dong下xia，爭zheng取qu來lai的de。

2、知識產權方麵嚴格遵守中美兩國法律

有知識產權方麵的擔心嗎？

知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)，我(wo)們(men)一(yi)定(ding)要(yao)遵(zun)守(shou)美(mei)國(guo)的(de)法(fa)律(lv)，同(tong)時(shi)也(ye)要(yao)遵(zun)守(shou)中(zhong)國(guo)的(de)法(fa)律(lv)。知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)有(you)時(shi)候(hou)變(bian)成(cheng)了(le)一(yi)個(ge)借(jie)口(kou)
，成(cheng)了(le)有(you)些(xie)美(mei)國(guo)人(ren)不(bu)願(yuan)意(yi)把(ba)工(gong)作(zuo)放(fang)到(dao)中(zhong)國(guo)來(lai)的(de)借(jie)口(kou)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)正(zheng)大(da)光(guang)明(ming)的(de)借(jie)口(kou)。第(di)二(er)方(fang)麵(mian)，這(zhe)個(ge)是(shi)很(hen)多(duo)中(zhong)國(guo)人(ren)內(nei)心(xin)中(zhong)的(de)一(yi)堵(du)牆(qiang)，還(hai)沒(mei)開(kai)始(shi)做(zuo)呢(ne)
，就(jiu)有(you)一(yi)堵(du)牆(qiang)在(zai)那(na)裏(li)，跨(kua)越(yue)不(bu)了(le)。

美(mei)國(guo)人(ren)對(dui)中(zhong)國(guo)知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)方(fang)麵(mian)的(de)擔(dan)憂(you)是(shi)正(zheng)常(chang)的(de)，完(wan)全(quan)可(ke)以(yi)理(li)解(jie)，既(ji)然(ran)如(ru)此(ci)，我(wo)們(men)就(jiu)更(geng)要(yao)把(ba)知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)保(bao)護(hu)好(hao)
，這(zhe)樣(yang)大(da)家(jia)會(hui)放(fang)心(xin)，工(gong)作(zuo)就(jiu)可(ke)開(kai)展(zhan)了(le)。出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)也(ye)是(shi)同(tong)樣(yang)的(de)，我(wo)們(men)要(yao)嚴(yan)格(ge)遵(zun)守(shou)兩(liang)個(ge)國(guo)家(jia)的(de)法(fa)律(lv)

，不(bu)能(neng)在(zai)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)上(shang)有(you)任(ren)何(he)差(cha)錯(cuo)。但(dan)這(zhe)不(bu)等(deng)於(yu)說(shuo)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)不(bu)做(zuo)為(wei)，在(zai)法(fa)律(lv)允(yun)許(xu)的(de)範(fan)圍(wei)內(nei)
，還(hai)是(shi)可(ke)以(yi)做(zuo)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)，這(zhe)是(shi)我(wo)對(dui)知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)保(bao)護(hu)和(he)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)的(de)看(kan)法(fa)。如(ru)果(guo)你(ni)想(xiang)要(yao)做(zuo)一(yi)個(ge)件(jian)事(shi)，你(ni)有(you)一(yi)百(bai)個(ge)辦(ban)法(fa)可(ke)以(yi)做(zuo)的(de)。你(ni)不(bu)想(xiang)做(zuo)一(yi)件(jian)事(shi)
，也(ye)有(you)一(yi)百(bai)個(ge)理(li)由(you)不(bu)做(zuo)。

我們總覺得知識產權有刺，不能碰。

王鵬：nijiaodenigezibibierenai
，zongrenweibierenhuiqifuni，zheshiyizhongzibeidexinlizhuangtai
，daozhinimeibanfahebierenquxiangchu。womenqumianduizhegewenti
，zaichukouxianzhishang，womenzuolefeichangduodegongzuo，yinweiwozhekuaizuogongyingliandezhichi
，bunengbagongzuoxianzhizaizhongguo，womendemubiaoshizhenggeyazhoudiqu。woyaozuozhejianshi
，jiubixuqulejiemeiguoduixiangguanchanpinchukoudefalvxianzhi，fouzejiuhuiweigui，huozhepengdaohenduorendouhuishuo，zheliyouchukouxianzhi
，zhongguorenbunengquzuo。

那(na)麼(me)，我(wo)們(men)就(jiu)跟(gen)專(zhuan)門(men)管(guan)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)的(de)律(lv)師(shi)，一(yi)個(ge)法(fa)律(lv)條(tiao)款(kuan)一(yi)個(ge)法(fa)律(lv)條(tiao)款(kuan)地(di)看(kan)，一(yi)個(ge)零(ling)件(jian)一(yi)個(ge)零(ling)件(jian)地(di)去(qu)分(fen)析(xi)
，一(yi)個(ge)工(gong)廠(chang)一(yi)個(ge)工(gong)廠(chang)地(di)去(qu)研(yan)究(jiu)
，看(kan)這(zhe)裏(li)麵(mian)會(hui)有(you)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)風(feng)險(xian)。到(dao)最(zui)後(hou)，我(wo)們(men)得(de)到(dao)的(de)答(da)案(an)是(shi)

，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)做(zuo)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)事(shi)情(qing)。

做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)之(zhi)前(qian)，很(hen)多(duo)人(ren)會(hui)以(yi)此(ci)為(wei)借(jie)口(kou)，說(shuo)你(ni)這(zhe)不(bu)能(neng)做(zuo)
，那(na)不(bu)能(neng)做(zuo)，或(huo)者(zhe)我(wo)們(men)內(nei)心(xin)把(ba)自(zi)己(ji)限(xian)製(zhi)住(zhu)了(le)。所(suo)以(yi)，你(ni)碰(peng)到(dao)這(zhe)種(zhong)問(wen)題(ti)
，沒(mei)辦(ban)法(fa)去(qu)回(hui)避(bi)，就(jiu)是(shi)要(yao)麵(mian)對(dui)麵(mian)地(di)解(jie)決(jue)問(wen)題(ti)。這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)放(fang)到(dao)明(ming)麵(mian)上(shang)談(tan)。否(fou)則(ze)，要(yao)麼(me)把(ba)自(zi)己(ji)限(xian)製(zhi)死(si)，要(yao)麼(me)就(jiu)去(qu)違(wei)規(gui)，這(zhe)都(dou)會(hui)出(chu)問(wen)題(ti)的(de)。

3
、中國做不出發動機不是製造技術問題

外企的技術溢出效應到底如何？

GE的發動機有很多零件在中國做。

chukouxianzhizuiyangedeshireduanbujian，jiushigaoyawolun，gaoyawolundeyepianbuzaizhongguozuo，dangaoyawolunpanshizaizhongguozuode。gaoyawolunzhaohuan，womenguoquyanjiuguo
，shikeyizaizhongguozuode，danzuihouzhegemeinaguolai，shiyinweijingjiwenti，bushichukouxianzhiwenti。ranshaoshibunengzaizhongguozuo，danranshaoshidetoubuyijingzaizhongguozuole
，fadongjicongtoudaoweidejixiadoushizaizhongguozuode。fadongjihaiyoufeichangduodezhuanzi，zhuanzidepandoushizaizhongguozuode。

軸承有特殊供應商，這個供應商是否在中國做我沒有去仔細調查過。發動機有兩根軸，一個是高壓轉子的軸


，我們是在中國做的；diyazhuanzidezhoumeiyouzaizhongguozuo
，shiyinweizhongguoxianzaidejishubuxing

，womenzaikaifa，danshihaimeiyoukaifachulaifeichanghaodehegechanpin，suoyimeiyouzaizhongguozuo。haiyoufadongjiyepian
，womendegaoyawolunyepianbunengzaizhongguozuo，zheshichukouxianzhideyaoqiu。qitayepianmeiyouzaizhongguozuo，bushiyinweichukouxianzhi，shiyinweizhongguozuodebujingji。diyawolundeyepian

，womenhezuohuobanyijingzaizhongguozuole。

所以，你可以看到，一台發動機不在中國做的東西太有限了，80%-90%douzaizhongguozuo。nishuozhongguofadongjizuobuchulaishizhizaojishuwenti，chuncuishichedan。zhebushiwenti，jishigaoyawolunyepianbuzaizhongguozuo，dangaoyawolundakongjishushiwomenzaizhongguokaifachulaide，henduodongxizhongguorenshikeyizuode。

4、我們幫助中國供應商快速成長

GE在中國的下遊供應商成長如何
？

我wo們men跟gen供gong應ying商shang合he作zuo。我wo們men這zhe些xie年nian幫bang助zhu中zhong國guo供gong應ying商shang成cheng長chang得de非fei常chang快kuai。第di一yi個ge成cheng長chang是shi由you做zuo不bu出chu來lai變bian成cheng能neng做zuo得de出chu來lai，這zhe個ge我wo們men花hua了le很hen長chang時shi間jian，有you十shi幾ji年nian的de時shi間jian，我wo們men把ba中zhong國guo供gong應ying商shang培pei養yang得de能neng做zuo出chu來lai。第di二er
，能neng做zuo出chu來lai
，要yao更geng加jia經jing濟ji，更geng加jia有you競jing爭zheng性xing。也ye是shi我wo們men這zhe個ge團tuan隊dui做zuo了le非fei常chang多duo的de工gong作zuo，讓rang我wo們men的de供gong應ying商shang做zuo得de更geng好hao。

然(ran)後(hou)，我(wo)們(men)不(bu)單(dan)純(chun)從(cong)加(jia)工(gong)的(de)角(jiao)度(du)考(kao)慮(lv)問(wen)題(ti)。從(cong)產(chan)業(ye)鏈(lian)的(de)角(jiao)度(du)考(kao)慮(lv)

，中(zhong)國(guo)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)主(zhu)要(yao)特(te)征(zheng)是(shi)兩(liang)頭(tou)在(zai)外(wai)，原(yuan)材(cai)料(liao)是(shi)進(jin)口(kou)的(de)，市(shi)場(chang)是(shi)在(zai)國(guo)外(wai)。從(cong)國(guo)外(wai)買(mai)原(yuan)材(cai)料(liao)
，做(zuo)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，然(ran)後(hou)出(chu)口(kou)。這(zhe)種(zhong)產(chan)業(ye)模(mo)式(shi)是(shi)不(bu)安(an)全(quan)的(de)。從(cong)2011年(nian)開(kai)始(shi)，我(wo)就(jiu)一(yi)直(zhi)推(tui)動(dong)原(yuan)材(cai)料(liao)本(ben)土(tu)化(hua)
，不(bu)單(dan)純(chun)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，原(yuan)料(liao)也(ye)要(yao)在(zai)中(zhong)國(guo)。我(wo)們(men)花(hua)了(le)四(si)五(wu)年(nian)的(de)時(shi)間(jian)，現(xian)在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)已(yi)經(jing)培(pei)養(yang)得(de)差(cha)不(bu)多(duo)了(le)。現(xian)在(zai)很(hen)多(duo)鍛(duan)件(jian)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，鑄(zhu)件(jian)現(xian)在(zai)也(ye)有(you)一(yi)些(xie)已(yi)經(jing)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)。

我們又進一步往上遊推
，上遊是高溫合金，如果把這些高溫合金工廠培養成GE的合格供應商，這條線就串上了，從高溫合金的生產，到鍛件、鑄件的生產，一直到機械加工生產，都在中國。我們這條產業鏈就建起來了，就會很穩定。

投入很大嗎？

tourushizaitourude
，meiyouwaijiexiangxiangdenameda。womendejingfeishihenyouxiande，womengengduoshikaoshichanggangganlaijiejuewenti。womenjishushangdetourushifeichangduode，wozhekuaiguangzuogongyidegongchengshijiuyoufeichangduoderen，yaozuoxinlingjiankaifa、新工藝開發，就是這樣做出來的。

舉個例子


，我們現在做的最新LEAP發(fa)動(dong)機(ji)，它(ta)有(you)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)難(nan)的(de)零(ling)件(jian)，是(shi)我(wo)們(men)高(gao)壓(ya)壓(ya)氣(qi)機(ji)後(hou)麵(mian)的(de)一(yi)個(ge)導(dao)向(xiang)器(qi)，那(na)個(ge)是(shi)非(fei)常(chang)非(fei)常(chang)難(nan)加(jia)工(gong)的(de)零(ling)件(jian)。三(san)四(si)年(nian)前(qian)我(wo)們(men)就(jiu)和(he)上(shang)海(hai)一(yi)家(jia)公(gong)司(si)合(he)作(zuo)，用(yong)最(zui)新(xin)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，這(zhe)個(ge)件(jian)最(zui)後(hou)加(jia)工(gong)完(wan)成(cheng)後(hou)

，比(bi)美(mei)國(guo)的(de)加(jia)工(gong)的(de)時(shi)間(jian)縮(suo)短(duan)一(yi)半(ban)。我(wo)們(men)把(ba)這(zhe)個(ge)技(ji)術(shu)開(kai)發(fa)出(chu)來(lai)，是(shi)免(mian)費(fei)送(song)給(gei)我(wo)們(men)在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)的(de)，讓(rang)它(ta)們(men)能(neng)夠(gou)去(qu)製(zhi)造(zao)，現(xian)在(zai)西(xi)航(hang)（西安航空發動機有限公司）是這個零件的主要供應商。這就是如何用技術推動製造業發展的例子。

5、過度揣測是一種風險

GE不擔心供應商起來了
，出來另外一個企業把它們整合起來，和你們競爭?

這個風險不能說沒有，但這個風險是可以忽略的。GEzhezhonggongsi，zuozhezhongguoduchuaicebijiaoshao。zaishichangjingjilimian
，womenbuguoduchuaice，yiqiedouhenjiandan。henduoshiqingzuojiuzuole，meizuoshijiujupawuweidefengxian，nanijiumeifazuole。nishuomeiguorenmeiyouguoduchuaicema？tamenyehuiyou，womenyaojiejuewenti
，jiushiyaobasuoyouwentifangzaizhuomianshangtan。nizuozhejianshiqingyoushenmehaochu，chuaiceruguoganfangdaozhuomianshang，woyeyuanyihetatan。guoduchuaiceshiyizhongfengxian，ruguofangzaizhuomianshangjiang，henduowujiehecaijishikeyikefudiaode。

美國人對華輸出技術不是有很多限製嗎？

我去很多大學裏招生，很多人跟我講：你們GEzaizhongguozuodedoubushifadongjidehexinjishu，daodinengxuedaoshenmedongxi？woshuo，youxierenzongshikandaodemeiyoudedaodehao，dedaoshoulidewangwangyoubuzhenxi。zanmenxianbuyaotannaxiehexinjishu。diyi
，shiyouhenduochukouxianzhi，renjiabuhuigeini。dier，zhongguogenbenbuzuozhexieyewu，weishenmeyaogeini

？womenxianbazhekuaipaokai。

現xian在zai已yi經jing給gei到dao你ni手shou裏li的de東dong西xi
，做zuo得de怎zen樣yang了le？中zhong國guo人ren已yi經jing拿na到dao的de東dong西xi都dou做zuo好hao了le嗎ma
？舉ju個ge例li子zi，我wo們men那na麼me多duo供gong應ying商shang
，我wo圖tu紙zhi給gei你ni
，規gui範fan給gei你ni，你ni能neng不bu能neng做zuo得de出chu來lai呢ne？答da案an很hen多duo時shi候hou是shi：zuobuchulai。wohaiyaopaihenduogongchengshiqubangtazuo。niruguobawogeinidedongxidouzuobuchulai
，haichengtiankuzhehanzheshuo

，yinweixianzhidaozhiwobunengfazhan，zhegeluojishibuchenglide。zhejiushijiekou。

6、民營供應商現在出現得多了

如何培養供應商，選擇什麼樣的供應商培養
？

現在主要的供應商是國有企業，中航（中國航空工業集團公司）的(de)企(qi)業(ye)為(wei)主(zhu)。它(ta)們(men)的(de)基(ji)礎(chu)比(bi)較(jiao)好(hao)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)大(da)部(bu)分(fen)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)是(shi)這(zhe)樣(yang)。但(dan)我(wo)們(men)在(zai)不(bu)斷(duan)開(kai)發(fa)新(xin)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)
，現(xian)在(zai)有(you)更(geng)多(duo)民(min)營(ying)公(gong)司(si)進(jin)來(lai)了(le)。過(guo)去(qu)想(xiang)找(zhao)民(min)營(ying)的(de)也(ye)沒(mei)有(you)
，隨(sui)著(zhe)國(guo)家(jia)經(jing)濟(ji)的(de)發(fa)展(zhan)
，民(min)營(ying)供(gong)應(ying)商(shang)出(chu)現(xian)得(de)多(duo)了(le)，比(bi)例(li)在(zai)一(yi)點(dian)點(dian)增(zeng)加(jia)。雖(sui)然(ran)現(xian)在(zai)非(fei)常(chang)少(shao)

，但(dan)你(ni)可(ke)以(yi)看(kan)到(dao)它(ta)們(men)的(de)成(cheng)長(chang)。

xiangwomenzuoduanjiandegongyingshang

，jiushiminyingde，zuodeyehenhao。nihuikandaozaizhexiexinlingyuzhongjianzhujianyougengduominyinggongyingshangjinlai。wozaiqufazhantamendeshihou，tebieqiangtiao，nideyuancailiaoyaoyou，hangkongyezaijiagongshanggenbiedezhizaoyeyoutebiedadebutong，jiushiyouhenduodetezhonggongyi。dulidetezhonggongyinengliyaojianliqilai

，duiminyingqiyefazhanyoufeichangdadebangzhu。tezhonggongyixuyaoqiyehenduoniandejilei
，minyingqiyeruguozhishizuoyigejiandandejishujiagong，meiyoutezhonggongyi，hennanhuoxialai，shichangshangmeiyouzhexietezhonggongyigongyingshangdeziyuan，minyingqiyejiumeibanfafazhanqilai。

zaiwomengongyingliandefazhanzhong，zheshihenzhongyaodeyibu
，yuancailiaotebiezhongyao
，dulidetezhonggongyinenglijiansheyefeichangzhongyao，minyingjingjidejinruyefeichangzhongyao。zheyangwomencaishiwanzhengdegongyinglian。

你們的技術向供應商提供
，是有償還是無償？

我(wo)們(men)基(ji)本(ben)是(shi)無(wu)償(chang)的(de)。我(wo)們(men)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)的(de)動(dong)力(li)來(lai)源(yuan)於(yu)我(wo)們(men)在(zai)這(zhe)個(ge)地(di)區(qu)製(zhi)作(zuo)出(chu)來(lai)的(de)零(ling)部(bu)件(jian)，價(jia)格(ge)更(geng)具(ju)優(you)勢(shi)，比(bi)別(bie)的(de)地(di)方(fang)采(cai)購(gou)更(geng)便(bian)宜(yi)，這(zhe)個(ge)采(cai)購(gou)成(cheng)本(ben)就(jiu)夠(gou)我(wo)們(men)去(qu)養(yang)這(zhe)些(xie)工(gong)程(cheng)師(shi)了(le)。純(chun)粹(cui)依(yi)靠(kao)道(dao)德(de)去(qu)約(yue)束(shu)人(ren)，是(shi)不(bu)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)
，必(bi)須(xu)要(yao)互(hu)利(li)。

7、我們中國人可以做很多事情
，就看是否有機會去做

你們為C919提供了哪些服務？

C919發動機係統的集成、試飛和取證工作都是CFM做的。GE在C919中間有兩部分內容，一個是推進係統，是我們做的；另一個是航電
，我們跟中航有一個合資公司在做。推進係統主要是我們CFM在現場做的

，從係統級別的設計一直到試飛、取證。我們目前在C919上做得比ARJ21做得更多了。發動機外短艙的結構設計，是我們在中國的團隊去做的。發動機外圍管路設計也是我們中國團隊設計的。（CFM由GE與法國賽峰集團合資成立，是世界領先的民用飛機發動機供應商。——編注）

2008年我接手這個團隊的時候有22個人
，人少、能力很有限。我從那個時刻想，我們怎麼進一步發展。2010年(nian)在(zai)美(mei)國(guo)開(kai)一(yi)個(ge)全(quan)球(qiu)各(ge)個(ge)地(di)區(qu)分(fen)工(gong)的(de)戰(zhan)略(lve)會(hui)議(yi)
，有(you)三(san)個(ge)主(zhu)題(ti)

，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)製(zhi)造(zao)，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)發(fa)動(dong)機(ji)設(she)計(ji)，一(yi)個(ge)主(zhu)題(ti)是(shi)飛(fei)機(ji)的(de)係(xi)統(tong)。我(wo)們(men)做(zuo)製(zhi)造(zao)已(yi)經(jing)做(zuo)了(le)很(hen)多(duo)年(nian)了(le)，當(dang)時(shi)隻(zhi)邀(yao)請(qing)我(wo)去(qu)製(zhi)造(zao)的(de)分(fen)會(hui)場(chang)。我(wo)想(xiang)我(wo)們(men)不(bu)去(qu)爭(zheng)取(qu)，怎(zen)麼(me)有(you)機(ji)會(hui)進(jin)入(ru)另(ling)兩(liang)個(ge)領(ling)域(yu)？我(wo)就(jiu)帶(dai)了(le)兩(liang)個(ge)人(ren)去(qu)


，放(fang)一(yi)個(ge)人(ren)去(qu)參(can)加(jia)發(fa)動(dong)機(ji)設(she)計(ji)會(hui)，一(yi)個(ge)到(dao)製(zhi)造(zao)的(de)會(hui)，我(wo)本(ben)人(ren)到(dao)飛(fei)機(ji)係(xi)統(tong)的(de)會(hui)議(yi)。

大(da)家(jia)就(jiu)在(zai)會(hui)上(shang)介(jie)紹(shao)自(zi)己(ji)的(de)能(neng)力(li)是(shi)什(shen)麼(me)
，當(dang)時(shi)有(you)印(yin)度(du)團(tuan)隊(dui)講(jiang)，他(ta)們(men)怎(zen)麼(me)怎(zen)麼(me)厲(li)害(hai)
，當(dang)時(shi)印(yin)度(du)團(tuan)隊(dui)已(yi)經(jing)四(si)五(wu)百(bai)人(ren)，波(bo)蘭(lan)當(dang)時(shi)三(san)百(bai)多(duo)人(ren)
，墨(mo)西(xi)哥(ge)是(shi)六(liu)、七qi百bai人ren
，我wo們men跟gen他ta們men根gen本ben沒mei辦ban法fa比bi。他ta們men都dou講jiang怎zen麼me怎zen麼me厲li害hai，等deng他ta們men都dou講jiang完wan了le，我wo說shuo我wo們men要yao講jiang兩liang句ju。在zai飛fei機ji係xi統tong領ling域yu中zhong

，我wo們men團tuan隊dui的de能neng力li是shi零ling，我wo在zai黑hei板ban上shang點dian了le一yi個ge點dian，但dan要yao考kao慮lv中zhong國guo研yan發fa中zhong心xin的de能neng力li，我wo們men就jiu不bu是shi零ling了le，我wo就jiu上shang麵mian畫hua了le個ge圈quan。如ru果guo考kao慮lv供gong應ying商shang的de能neng力li，我wo們men就jiu更geng大da，所suo有you全quan球qiu工gong程cheng團tuan隊dui所suo在zai國guo家jia裏li，隻zhi有you中zhong國guo可ke以yi做zuo飛fei機ji

、做火箭。我們GE中國團隊現在能力為零，是因為之前沒給我們機會做，如果給我機會，我一定會把能力建立起來。

就這樣，從那開始
，我們把這個係統結構設計團隊從零建立起來了，C919短艙風扇罩的負責人就在中國。我一直想說的觀點是：我們中國人可以做很多事情，就看我們是否有機會去做。我畢業到現在二十多年，我的工作簡單總結

，就是在做從零到一的過程。

中國能做很多事情的底氣是什麼？

C919項(xiang)目(mu)在(zai)這(zhe)，市(shi)場(chang)本(ben)身(shen)就(jiu)有(you)這(zhe)樣(yang)的(de)需(xu)求(qiu)。如(ru)果(guo)這(zhe)個(ge)項(xiang)目(mu)是(shi)波(bo)音(yin)的(de)項(xiang)目(mu)
，我(wo)們(men)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，這(zhe)個(ge)理(li)由(you)就(jiu)沒(mei)有(you)這(zhe)麼(me)充(chong)分(fen)了(le)。當(dang)然(ran)，如(ru)果(guo)我(wo)們(men)是(shi)這(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)最(zui)牛(niu)的(de)團(tuan)隊(dui)
，我(wo)看(kan)波(bo)音(yin)的(de)項(xiang)目(mu)我(wo)們(men)也(ye)可(ke)以(yi)做(zuo)。第(di)二(er)點(dian)，中(zhong)國(guo)是(shi)有(you)人(ren)的(de)，工(gong)程(cheng)師(shi)資(zi)源(yuan)是(shi)非(fei)常(chang)豐(feng)富(fu)的(de)。中(zhong)國(guo)一(yi)年(nian)大(da)學(xue)生(sheng)畢(bi)業(ye)700萬人。歐洲一個國家都沒有這些人。我去過捷克，他們一年大學生畢業3600ren，tamenzenmegenwomenbi？ziyuanmeibanfabi。erqiezhongguogongchengshihenkeku，wanshangwomenloumianjiabangongzuodegongchengshitebieduo，wojingchangquantamenzaodianerzou，dajiadoubuyuanyizou。haiyou，niyaoanzhaofeichangguifandeliuchengquzuo，zaijiashangziyuan，henduodongxishikeyizuochulaide。