2008年12月15日，中國社科院發布2009年《社會藍皮書》，中國社會科學院社會學所所長李培林教授作為主報告者，解讀中國社會形勢並預測2009年社會熱點。

   1992年
，鄧小平同誌南巡講話，此後中國經濟開始較快增長。李培林教授也是在這一年開始參與第一本《社會藍皮書》的編寫工作，迄今已是第17本。李培林教授如何感受17年來中國社會的發展？對於過去的2008年，他又有什麼樣的看法
？

   2008年12月26日，李培林教授接受本報記者專訪。

   中國青年報：您從1992年就開始參與《社會藍皮書》的編寫工作
，您對中國這17年來社會形勢變化的最大感受是什麼？

   李培林：這些年來
，每一年都會出現新的變化。但總的來說沒有一年有特別大的波動。而2008年是比較突出的
，大事多，是非常不平凡的一年。這一年出現的波動是過去從來沒有過的。

   有兩個數據我一直關注。一個是就業，17年中就業出現了幾次波動。1992年經濟出現了一個增長高峰，所以1992年到1997年之間
，相對來說就業還沒出現非常嚴峻的局麵。1997年到2003年因為國有企業改革減員增效，職工下崗現象比較突出，那個時期就業就一直是大家關注的熱點。
2003年以後由於經濟增長
，就業市場相對穩定了。但是今年形勢突變

，又發生了比較大的變化。

   另一個是農民收入。農民收入也經過了一個波動。農民收入在1997年到2003年增長緩慢
，平均年增長不超過4％。原因很多
，比如說糧食價格和工業產品的價格相比，比較收益不斷下降。另外中國人多地少，每個家庭生產規模很小，全國平均0．5公頃土地
，而其他國家平均幾十公頃
、上百公頃
，顯然我們沒有競爭優勢。這種小農經濟的操作，很難使一個農民達到中等生活的水平。2003年以後農民收入增長率逐年加快，到2007年達到近11年來的高峰，但今年跟去年相比估計又有所下降。

   中國青年報：您為什麼一直關注這兩個數據的變化
？有什麼特殊的意義嗎
？

   李培林：關(guan)注(zhu)就(jiu)業(ye)
，是(shi)因(yin)為(wei)就(jiu)業(ye)雖(sui)然(ran)涉(she)及(ji)到(dao)的(de)是(shi)勞(lao)動(dong)力(li)人(ren)口(kou)這(zhe)部(bu)分(fen)人(ren)
，但(dan)是(shi)它(ta)對(dui)社(she)會(hui)生(sheng)活(huo)影(ying)響(xiang)比(bi)較(jiao)大(da)。就(jiu)業(ye)和(he)經(jing)濟(ji)是(shi)聯(lian)係(xi)在(zai)一(yi)起(qi)的(de)，經(jing)濟(ji)增(zeng)長(chang)快(kuai)，對(dui)就(jiu)業(ye)的(de)拉(la)動(dong)力(li)量(liang)也(ye)就(jiu)比(bi)較(jiao)大(da)。但(dan)隨(sui)著(zhe)產(chan)業(ye)結(jie)構(gou)的(de)升(sheng)級(ji)和(he)技(ji)術(shu)水(shui)平(ping)的(de)提(ti)高(gao)，經(jing)濟(ji)增(zeng)長(chang)的(de)就(jiu)業(ye)彈(dan)性(xing)也(ye)在(zai)降(jiang)低(di)，GDPmeizengchangyigebaifendiansuonengdaidongdejiuyerenshuzaichixujianshao。woguolaodonglirenkouduo，jiuyeyalida，bunengyiweidiqiangtiaoyongjishutidailaodong，yaoduofazhanxiaoyihao、汙染少的勞動密集型產業，比如第三產業比第二產業吸納勞動力多，但至今我國的增長方式還是以第二產業為主導來推動。

   關guan於yu農nong民min收shou入ru，十shi幾ji年nian前qian我wo們men就jiu在zai強qiang調tiao要yao千qian方fang百bai計ji提ti高gao農nong民min收shou入ru，但dan讓rang農nong民min普pu遍bian富fu裕yu起qi來lai的de確que非fei常chang困kun難nan。這zhe是shi我wo們men走zou向xiang現xian代dai化hua的de一yi個ge坎kan。現xian代dai化hua有you各ge種zhong指zhi標biao，但dan農nong民min普pu遍bian富fu裕yu起qi來lai，是shi一yi個ge標biao誌zhi性xing的de指zhi標biao。我wo們men已yi經jing實shi行xing了le取qu消xiao農nong業ye稅shui、糧食直接補貼、種子補貼
、農(nong)機(ji)具(ju)補(bu)貼(tie)等(deng)一(yi)係(xi)列(lie)措(cuo)施(shi)，但(dan)恐(kong)怕(pa)還(hai)是(shi)要(yao)提(ti)供(gong)更(geng)多(duo)的(de)就(jiu)業(ye)機(ji)會(hui)和(he)兼(jian)業(ye)機(ji)會(hui)，使(shi)更(geng)多(duo)的(de)農(nong)民(min)能(neng)夠(gou)從(cong)土(tu)地(di)以(yi)外(wai)的(de)工(gong)作(zuo)獲(huo)得(de)收(shou)入(ru)，這(zhe)麼(me)多(duo)農(nong)民(min)在(zai)這(zhe)麼(me)點(dian)土(tu)地(di)上(shang)討(tao)生(sheng)活(huo)，是(shi)難(nan)以(yi)普(pu)遍(bian)富(fu)裕(yu)起(qi)來(lai)的(de)。

   中國青年報：在最新發布的2009年《社會藍皮書》中，哪個數據最令您感到意外呢？

   李培林：失業率。當時人力資源和社會保障部公布的城鎮就業登記失業率是4％左右
，但是我們2008年全國調查出來的城鎮調查失業率是9．6％，這就有些差異了。

   實(shi)際(ji)上(shang)，這(zhe)十(shi)幾(ji)年(nian)來(lai)，城(cheng)鎮(zhen)登(deng)記(ji)失(shi)業(ye)率(lv)和(he)城(cheng)鎮(zhen)調(tiao)查(zha)失(shi)業(ye)率(lv)一(yi)直(zhi)是(shi)有(you)差(cha)異(yi)的(de)，通(tong)常(chang)是(shi)後(hou)者(zhe)高(gao)於(yu)前(qian)者(zhe)。當(dang)就(jiu)業(ye)市(shi)場(chang)相(xiang)對(dui)平(ping)穩(wen)時(shi)
，這(zhe)兩(liang)個(ge)數(shu)據(ju)接(jie)近(jin)，就(jiu)業(ye)形(xing)勢(shi)不(bu)好(hao)時(shi)
，兩(liang)個(ge)數(shu)據(ju)就(jiu)會(hui)有(you)較(jiao)大(da)差(cha)距(ju)。因(yin)為(wei)我(wo)們(men)的(de)失(shi)業(ye)保(bao)險(xian)不(bu)是(shi)覆(fu)蓋(gai)全(quan)部(bu)城(cheng)鎮(zhen)職(zhi)工(gong)的(de)，比(bi)如(ru)沒(mei)有(you)參(can)加(jia)失(shi)業(ye)保(bao)險(xian)的(de)農(nong)民(min)工(gong)，失(shi)業(ye)後(hou)就(jiu)難(nan)以(yi)被(bei)統(tong)計(ji)在(zai)內(nei)。這(zhe)次(ci)城(cheng)鎮(zhen)調(tiao)查(zha)失(shi)業(ye)率(lv)遠(yuan)高(gao)於(yu)城(cheng)鎮(zhen)登(deng)記(ji)失(shi)業(ye)率(lv)，說(shuo)明(ming)就(jiu)業(ye)市(shi)場(chang)發(fa)生(sheng)了(le)很(hen)大(da)的(de)變(bian)化(hua)。

   另ling外wai就jiu是shi農nong民min收shou入ru的de增zeng長chang沒mei有you較jiao大da幅fu度du下xia降jiang。我wo原yuan來lai以yi為wei隨sui著zhe城cheng鎮zhen收shou入ru的de下xia降jiang，農nong民min收shou入ru也ye會hui有you一yi個ge較jiao大da幅fu度du的de下xia降jiang。但dan現xian在zai來lai看kan，農nong民min收shou入ru受shou到dao的de影ying響xiang相xiang對dui較jiao少shao。原yuan因yin可ke能neng有you兩liang個ge
，一yi是shi因yin為wei2008年是個特大豐收年，二是因為農業生產受國際金融危機影響相對較小。

   這zhe次ci國guo際ji金jin融rong風feng暴bao對dui我wo國guo經jing濟ji景jing氣qi的de影ying響xiang是shi非fei常chang深shen刻ke的de。經jing濟ji景jing氣qi對dui企qi業ye利li潤run和he就jiu業ye的de影ying響xiang，可ke能neng是shi城cheng鎮zhen居ju民min收shou入ru增zeng長chang率lv下xia降jiang的de最zui大da影ying響xiang因yin素su。這zhe種zhong下xia降jiang最zui顯xian著zhu的de影ying響xiang
，就jiu是shi對dui失shi業ye人ren員yuan
、農民工返鄉人員、企業減薪放假人員的個人和家庭生活的影響。對這些人
，應當有一些特殊的扶持幫助政策。

   中國青年報：請您用一個詞來概括2008年的中國。

   李培林：簡單地隻用一個字來形容，那就是“變”。一年之內形勢變化非常大，包括國際、國內的經濟態勢
、物價、就業等等
，不可預料的影響因素多。我國在這樣複雜的形勢下，能夠把握大局

，沉著快速應對
，這是2008年的一大亮點。

   中國到了一個新的曆史關口。2008年既是改革開放30周年

，又成功舉辦了奧運會。奧運會在亞洲國家舉辦隻有三次
，前兩次是1964年東京奧運會和1988年漢城奧運會
，均被視為這兩個國家經濟走向現代化的標誌性事件。北京奧運會可能是中國改革開放30年高速增長後，繼續前進的一個新起點。

   中國青年報：那麼，您覺得2009年中國發展要注意哪些問題？

   李培林：難nan以yi預yu料liao的de因yin素su多duo了le
，這zhe些xie因yin素su本ben身shen對dui經jing濟ji的de影ying響xiang是shi很hen大da的de
，所suo以yi應ying該gai密mi切qie關guan注zhu經jing濟ji社she會hui形xing勢shi各ge個ge方fang麵mian的de變bian化hua。從cong社she會hui方fang麵mian來lai看kan
，我wo想xiang要yao注zhu意yi三san點dian：

   一是千方百計穩定就業市場，在非常時期采用一些非常措施，保障和促進就業。要充分認識到，保就業就是保民生

、保(bao)穩(wen)定(ding)。實(shi)施(shi)大(da)規(gui)模(mo)的(de)返(fan)鄉(xiang)農(nong)民(min)工(gong)職(zhi)業(ye)技(ji)能(neng)培(pei)訓(xun)計(ji)劃(hua)，鼓(gu)勵(li)回(hui)鄉(xiang)農(nong)民(min)工(gong)自(zi)主(zhu)創(chuang)業(ye)和(he)自(zi)謀(mou)生(sheng)計(ji)。減(jian)少(shao)中(zhong)小(xiao)企(qi)業(ye)和(he)個(ge)體(ti)經(jing)營(ying)者(zhe)的(de)稅(shui)收(shou)，提(ti)供(gong)優(you)惠(hui)的(de)小(xiao)額(e)創(chuang)業(ye)信(xin)貸(dai)，減(jian)免(mian)自(zi)我(wo)雇(gu)傭(yong)者(zhe)的(de)經(jing)營(ying)稅(shui)費(fei)。要(yao)繼(ji)續(xu)深(shen)化(hua)大(da)學(xue)生(sheng)就(jiu)業(ye)體(ti)製(zhi)改(gai)革(ge)，樹(shu)立(li)新(xin)的(de)就(jiu)業(ye)觀(guan)念(nian)，為(wei)大(da)學(xue)生(sheng)創(chuang)業(ye)和(he)自(zi)謀(mou)職(zhi)業(ye)創(chuang)造(zao)更(geng)有(you)利(li)的(de)條(tiao)件(jian)。應(ying)當(dang)逐(zhu)步(bu)建(jian)立(li)和(he)完(wan)善(shan)大(da)學(xue)生(sheng)誌(zhi)願(yuan)服(fu)務(wu)製(zhi)度(du)，對(dui)具(ju)有(you)誌(zhi)願(yuan)服(fu)務(wu)經(jing)驗(yan)的(de)大(da)學(xue)生(sheng)，國(guo)有(you)部(bu)門(men)用(yong)人(ren)應(ying)當(dang)優(you)先(xian)聘(pin)用(yong)。高(gao)等(deng)教(jiao)育(yu)也(ye)要(yao)根(gen)據(ju)就(jiu)業(ye)結(jie)構(gou)和(he)市(shi)場(chang)需(xu)求(qiu)的(de)變(bian)化(hua)，加(jia)快(kuai)進(jin)行(xing)教(jiao)學(xue)體(ti)製(zhi)的(de)改(gai)革(ge)。

   二er是shi千qian方fang百bai計ji擴kuo大da內nei需xu，更geng多duo地di依yi靠kao刺ci激ji和he擴kuo大da內nei需xu來lai推tui動dong我wo國guo經jing濟ji增zeng長chang，逐zhu步bu扭niu轉zhuan居ju民min收shou入ru在zai國guo民min收shou入ru分fen配pei中zhong比bi重zhong不bu斷duan降jiang低di的de趨qu勢shi
，增zeng加jia和he改gai善shan公gong共gong產chan品pin和he公gong共gong服fu務wu的de供gong給gei，確que保bao農nong民min的de增zeng產chan增zeng收shou
，加jia大da對dui生sheng活huo困kun難nan群qun體ti和he低di收shou入ru群qun體ti的de扶fu持chi力li度du
，穩wen定ding和he增zeng強qiang城cheng鄉xiang居ju民min的de消xiao費fei信xin心xin，繼ji續xu推tui進jin覆fu蓋gai城cheng鄉xiang的de社she會hui保bao障zhang體ti製zhi建jian設she。

   我wo想xiang也ye可ke以yi普pu遍bian采cai取qu消xiao費fei券quan的de辦ban法fa
，這zhe比bi提ti高gao一yi部bu分fen人ren貨huo幣bi收shou入ru更geng能neng有you效xiao地di刺ci激ji最zui終zhong消xiao費fei。過guo去qu我wo們men一yi遇yu到dao經jing濟ji不bu景jing氣qi

，消xiao費fei市shi場chang就jiu會hui低di迷mi，老lao百bai姓xing普pu遍bian產chan生sheng買mai漲zhang不bu買mai跌die的de心xin理li，儲chu蓄xu利li率lv降jiang到dao接jie近jin零ling老lao百bai姓xing還hai是shi去qu存cun錢qian，於yu是shi國guo家jia大da量liang發fa行xing國guo債zhai，以yi財cai政zheng赤chi字zi為wei代dai價jia負fu債zhai大da規gui模mo投tou入ru，但dan一yi些xie基ji礎chu設she施shi建jian設she又you容rong易yi使shi資zi金jin沉chen澱dian，難nan以yi對dui最zui終zhong消xiao費fei產chan生sheng影ying響xiang。我wo們men這zhe次ci要yao爭zheng取qu走zou出chu這zhe樣yang的de怪guai圈quan。

   三(san)是(shi)提(ti)高(gao)基(ji)層(ceng)政(zheng)府(fu)提(ti)供(gong)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)財(cai)政(zheng)能(neng)力(li)
，保(bao)證(zheng)基(ji)層(ceng)社(she)會(hui)的(de)穩(wen)定(ding)。近(jin)幾(ji)年(nian)來(lai)
，我(wo)國(guo)財(cai)政(zheng)收(shou)入(ru)大(da)幅(fu)度(du)增(zeng)加(jia)
，但(dan)相(xiang)對(dui)而(er)言(yan)
，縣(xian)鄉(xiang)兩(liang)級(ji)財(cai)政(zheng)仍(reng)然(ran)比(bi)較(jiao)薄(bo)弱(ruo)，有(you)的(de)甚(shen)至(zhi)非(fei)常(chang)困(kun)難(nan)。基(ji)層(ceng)政(zheng)府(fu)肩(jian)負(fu)著(zhe)稅(shui)收(shou)、計劃生育、新(xin)農(nong)村(cun)建(jian)設(she)等(deng)方(fang)麵(mian)的(de)重(zhong)任(ren)。提(ti)供(gong)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)能(neng)力(li)薄(bo)弱(ruo)，不(bu)僅(jin)影(ying)響(xiang)到(dao)基(ji)層(ceng)建(jian)設(she)，也(ye)容(rong)易(yi)造(zao)成(cheng)幹(gan)群(qun)關(guan)係(xi)緊(jin)張(zhang)
，影(ying)響(xiang)社(she)會(hui)穩(wen)定(ding)。因(yin)此(ci)，要(yao)重(zhong)視(shi)充(chong)實(shi)基(ji)層(ceng)財(cai)力(li)，完(wan)善(shan)基(ji)層(ceng)公(gong)共(gong)財(cai)政(zheng)保(bao)障(zhang)機(ji)製(zhi)
，促(cu)進(jin)財(cai)力(li)與(yu)事(shi)權(quan)相(xiang)匹(pi)配(pei)
，提(ti)高(gao)基(ji)層(ceng)政(zheng)府(fu)提(ti)供(gong)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)能(neng)力(li)
，把(ba)建(jian)設(she)服(fu)務(wu)型(xing)政(zheng)府(fu)落(luo)實(shi)到(dao)基(ji)層(ceng)。

   在(zai)經(jing)濟(ji)調(tiao)整(zheng)時(shi)期(qi)，利(li)益(yi)格(ge)局(ju)的(de)變(bian)動(dong)更(geng)容(rong)易(yi)誘(you)發(fa)一(yi)些(xie)社(she)會(hui)矛(mao)盾(dun)和(he)社(she)會(hui)問(wen)題(ti)
，也(ye)容(rong)易(yi)形(xing)成(cheng)影(ying)響(xiang)廣(guang)泛(fan)的(de)新(xin)型(xing)社(she)會(hui)風(feng)險(xian)。在(zai)這(zhe)種(zhong)情(qing)況(kuang)下(xia)，要(yao)創(chuang)新(xin)社(she)會(hui)建(jian)設(she)和(he)社(she)會(hui)管(guan)理(li)的(de)體(ti)製(zhi)機(ji)製(zhi)，健(jian)全(quan)把(ba)問(wen)題(ti)解(jie)決(jue)在(zai)基(ji)層(ceng)的(de)機(ji)製(zhi)，發(fa)揮(hui)工(gong)、青、婦fu和he各ge類lei社she會hui組zu織zhi參can與yu調tiao節jie社she會hui矛mao盾dun和he勞lao動dong爭zheng議yi的de作zuo用yong，建jian設she宏hong大da的de社she會hui工gong作zuo人ren才cai隊dui伍wu，普pu遍bian開kai展zhan社she會hui誌zhi願yuan者zhe活huo動dong，動dong員yuan各ge種zhong社she會hui力li量liang努nu力li促cu進jin社she會hui和he諧xie穩wen定ding。