德de魯lu克ke關guan於yu社she會hui創chuang新xin的de見jian解jie極ji大da地di拓tuo寬kuan了le我wo們men的de眼yan界jie和he一yi般ban人ren從cong事shi創chuang新xin的de空kong間jian。大da部bu分fen人ren並bing不bu是shi某mou一yi特te定ding科ke技ji領ling域yu或huo專zhuan業ye領ling域yu的de專zhuan家jia，但dan是shi他ta們men同tong樣yang可ke能neng在zai該gai領ling域yu找zhao到dao相xiang關guan的de創chuang新xin機ji會hui，隻zhi要yao他ta們men關guan注zhu有you關guan的de市shi場chang、用戶和用戶的現實情況。

眾所周知，在彼得•德魯克的管理學體係中，“創新”
、“企業家精神”素來占有舉足輕重的顯要地位，近年更成為國內企業家關注的焦點之一。一本中文版《創新與企業家精神》跨越了語言的屏障後，激起了人們對德魯克原旨的深入探討。 　　
   本期，我們越洋采訪了德魯克先生在中國的學生、彼得•德魯克管理學院(原北京光華管理研修中心)的創辦者
、光華控股有限公司董事長邵明路先生。邵先生通過對創新和管理的關係
、創新與聰明的創意有何不同
、如何發現創新的機會

、創新活動的管理
、企業家戰略等11個問題的概述，詮釋了德魯克的創新與企業家精神的核心思想及其實際應用方法。 　　
     《培訓》：創新和管理有什麼關係？從事管理是否一定要創新？ 　　
      邵明路：首先，創新與管理是不可分割的


，實際上，創新是管理工作的重要組成部分。德魯克對什麼是管理有一段話：管(guan)理(li)就(jiu)是(shi)界(jie)定(ding)組(zu)織(zhi)的(de)使(shi)命(ming)，並(bing)組(zu)織(zhi)和(he)激(ji)勵(li)人(ren)力(li)資(zi)源(yuan)去(qu)實(shi)現(xian)這(zhe)個(ge)使(shi)命(ming)。界(jie)定(ding)使(shi)命(ming)是(shi)企(qi)業(ye)家(jia)的(de)工(gong)作(zuo)，而(er)組(zu)織(zhi)與(yu)激(ji)勵(li)人(ren)力(li)資(zi)源(yuan)屬(shu)於(yu)領(ling)導(dao)力(li)的(de)範(fan)疇(chou)，二(er)者(zhe)的(de)結(jie)合(he)就(jiu)是(shi)管(guan)理(li)。這(zhe)段(duan)話(hua)裏(li)提(ti)到(dao)界(jie)定(ding)使(shi)命(ming)的(de)工(gong)作(zuo)
，這(zhe)個(ge)工(gong)作(zuo)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin)。為(wei)什(shen)麼(me)這(zhe)麼(me)說(shuo)呢(ne)？因(yin)為(wei)，隨(sui)著(zhe)外(wai)界(jie)環(huan)境(jing)的(de)變(bian)化(hua)，組(zu)織(zhi)的(de)使(shi)命(ming)過(guo)一(yi)段(duan)時(shi)間(jian)就(jiu)需(xu)要(yao)重(zhong)新(xin)界(jie)定(ding)。 　　
     德(de)魯(lu)克(ke)又(you)說(shuo)
，企(qi)業(ye)的(de)目(mu)的(de)有(you)也(ye)隻(zhi)有(you)一(yi)個(ge)，就(jiu)是(shi)創(chuang)造(zao)顧(gu)客(ke)。由(you)於(yu)企(qi)業(ye)的(de)目(mu)的(de)是(shi)創(chuang)造(zao)顧(gu)客(ke)，所(suo)以(yi)企(qi)業(ye)有(you)而(er)且(qie)隻(zhi)有(you)兩(liang)個(ge)基(ji)本(ben)功(gong)能(neng)，市(shi)場(chang)營(ying)銷(xiao)和(he)創(chuang)新(xin)。市(shi)場(chang)營(ying)銷(xiao)和(he)創(chuang)新(xin)能(neng)產(chan)生(sheng)經(jing)濟(ji)成(cheng)果(guo)，企(qi)業(ye)其(qi)餘(yu)的(de)活(huo)動(dong)則(ze)都(dou)是(shi)成(cheng)本(ben)。如(ru)果(guo)你(ni)生(sheng)產(chan)了(le)很(hen)多(duo)產(chan)品(pin)，沒(mei)有(you)市(shi)場(chang)營(ying)銷(xiao)，產(chan)品(pin)定(ding)位(wei)錯(cuo)了(le)
，賣(mai)不(bu)出(chu)去(qu)

，生(sheng)產(chan)活(huo)動(dong)就(jiu)成(cheng)了(le)成(cheng)本(ben)。顧(gu)客(ke)的(de)需(xu)求(qiu)、誰是顧客、市shi場chang結jie構gou都dou是shi不bu斷duan地di在zai變bian，比bi如ru一yi個ge顧gu客ke今jin天tian買mai你ni的de產chan品pin明ming天tian不bu買mai了le
，或huo者zhe他ta依yi然ran購gou買mai
，但dan購gou買mai的de目mu的de改gai變bian了le。創chuang新xin始shi於yu不bu斷duan地di發fa現xian新xin的de顧gu客ke，從cong顧gu客ke購gou買mai行xing為wei的de變bian化hua當dang中zhong發fa現xian機ji會hui
，這zhe是shi動dong態tai的de市shi場chang營ying銷xiao。當dang重zhong新xin界jie定ding了le誰shui是shi顧gu客ke
，他ta們men在zai哪na裏li，他ta們men想xiang要yao什shen麼me和he需xu要yao什shen麼me的de時shi候hou，也ye就jiu提ti出chu了le重zhong新xin定ding位wei企qi業ye業ye務wu的de要yao求qiu，接jie下xia來lai引yin起qi從cong產chan品pin、流程
、技術、結構、資源配置、銷(xiao)售(shou)方(fang)式(shi)和(he)渠(qu)道(dao)等(deng)一(yi)係(xi)列(lie)的(de)改(gai)變(bian)，這(zhe)整(zheng)個(ge)過(guo)程(cheng)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin)。任(ren)何(he)組(zu)織(zhi)都(dou)是(shi)處(chu)在(zai)外(wai)部(bu)變(bian)化(hua)的(de)環(huan)境(jing)當(dang)中(zhong)，它(ta)要(yao)生(sheng)存(cun)
，就(jiu)要(yao)根(gen)據(ju)外(wai)部(bu)環(huan)境(jing)的(de)變(bian)化(hua)而(er)重(zhong)新(xin)定(ding)位(wei)自(zi)己(ji)的(de)職(zhi)能(neng)
、任務或說使命。不創新就滅亡。因此
，德魯克總結說：創新是管理的核心。 　　
     guanlibujinjinshijianzhangjianzhiweichirichanggongzuo，guanlizuizhongyaodeshibawofangxiang，mingquenaxieshigaizuode，naxieshibugaizuode，bugaizuodeshidangchengshigaizuodeshi，zuodeyueduo，qiyechengbenyuegao。yibanrenrenweideguanlishizuzhiyidingyaoyouchengxujiegou、要有報告

、yaoyouyidingdeguizhangzhidu。bazhexiedangchengshiguanli，shiduiguanlifeichangxiayidelijie
，zhexiezhishiguanligongzuozhongdeyibufen，shenzhikeyishuoshijiaociyaodeyibufen，guanlizuizhongyaodeshijiedinggaiganshenme
、不該幹什麼，有些事越幹得多
、幹得快也就越浪費，有些事哪怕效率低一點，但是在向正確的方向上走。 　　
     界jie定ding使shi命ming不bu是shi坐zuo在zai屋wu子zi中zhong規gui劃hua，是shi要yao走zou到dao市shi場chang中zhong去qu

，你ni的de產chan品pin是shi給gei誰shui生sheng產chan的de，他ta們men的de需xu求qiu怎zen樣yang

，怎zen麼me樣yang能neng滿man足zu他ta們men的de需xu求qiu，這zhe是shi最zui重zhong要yao的de。到dao市shi場chang中zhong去qu
，搜sou集ji、了解、接觸，不斷地這樣做，做得越細越好，這樣才能保證你是在做有效的事。 　　
    《培訓》：什麼是創新？創新和聰明的創意有什麼不同
？ 　　
     邵明路：yougedianshifangtanjiemu，fangtanduixiangshigefamingjia
，tayoujishixiangfamingshenqinglezhuanli，dansuoyoudezhuanlidoumeiyouzhaodaotouzi，youyubunengbeishangpinhua，zhegefamingjiazuihouqiongdaowufaweichijibenshenghuo。zhuchirenhentongqingta，huxuxianchangguanzhongzhongdeqiyejiaweitatouzi，qiyejiamenwenlehenduoshijidewenti，guanyuyaobazhuanlihuachengshangpin、讓人願意購買
，如何實施，發明家回答不了，結果還是沒人願意為他投資。 　　
     作為旁觀者

，我非常同意在場企業家的判斷。這件事情清楚地表明，隻有聰明的創意
、甚至申請了專利，卻並沒有最後完成創新，因為這些創意無法為社會與市場、為某些特定的人群帶來好處、帶來有用的功能
，這就不是創新。 　　
     德de魯lu克ke說shuo，創chuang新xin是shi市shi場chang或huo社she會hui的de變bian化hua。不bu是shi某mou種zhong發fa明ming，不bu是shi主zhu觀guan的de
，是shi客ke觀guan的de，是shi作zuo用yong於yu外wai界jie的de。它ta為wei客ke戶hu帶dai來lai更geng大da好hao處chu
，為wei社she會hui帶dai來lai更geng多duo財cai富fu，以yi及ji更geng高gao的de價jia值zhi和he滿man足zu。檢jian驗yan創chuang新xin的de標biao準zhun永yong遠yuan是shi它ta為wei客ke戶hu做zuo了le什shen麼me、是否創造價值。因此，企業家精神永遠需要關注市場，以市場為導向，落實到結果。創新從字麵來破譯，“創”是創造
，“新”是新價值，合起來就是創造新價值，這是客戶眼中的新價值，為客戶帶來滿足感，而不是隻為做這件事的人帶來滿足感。 　　
     德魯克進一步說

，創新可以被定義為賦予人力和物質資源以新的、更大的創造財富的能力的任務。管理者必須把社會的需要轉變為企業的盈利機會
，那也是創新的一種定義。 　　
     創chuang新xin不bu是shi個ge通tong俗su文wen學xue的de名ming詞ci，也ye不bu是shi特te指zhi科ke技ji，它ta是shi經jing濟ji學xue或huo社she會hui學xue方fang麵mian的de術shu語yu。是shi重zhong新xin配pei置zhi資zi源yuan，把ba它ta從cong產chan出chu比bi較jiao低di或huo者zhe沒mei有you生sheng產chan力li的de地di方fang，轉zhuan移yi到dao產chan出chu較jiao高gao的de地di方fang。德de魯lu克ke引yin用yong喬qiao納na森sen•斯威夫特(Jonathan Swift)的話：“誰能在原先隻長單葉草的土地上種出雙葉草，那麼他就要比所有思辨的哲學家或是玄奧的係統創建者更有功於人類”。使(shi)資(zi)源(yuan)的(de)使(shi)用(yong)更(geng)有(you)效(xiao)了(le)，這(zhe)種(zhong)人(ren)是(shi)企(qi)業(ye)家(jia)，這(zhe)種(zhong)行(xing)為(wei)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin)。哲(zhe)學(xue)家(jia)或(huo)者(zhe)抽(chou)象(xiang)理(li)論(lun)家(jia)，他(ta)們(men)必(bi)須(xu)通(tong)過(guo)企(qi)業(ye)家(jia)的(de)創(chuang)新(xin)活(huo)動(dong)
，才(cai)能(neng)使(shi)他(ta)們(men)的(de)工(gong)作(zuo)變(bian)得(de)有(you)益(yi)。一(yi)定(ding)要(yao)有(you)人(ren)承(cheng)擔(dan)這(zhe)個(ge)責(ze)任(ren)，運(yun)用(yong)知(zhi)識(shi)、運用技術、運用發明
，才能產生人們所要的最終結果。 　　
     chenggongdeqiyejiazhong
，feichangcongmingderenbuduojian。yuanyinjiushi，chuangxingengzhongyaodegongzuoshizenmebacongmingdechuangyibianchengchengguo，zhegeguochenghenduocongmingrenwangwangyouyutaicongming
，erbuyuanyihuobuxieyuqujixuwancheng，yourentongjiguo
，congcongmingdechuangyihuachengchenggongdechuangxin，zhuanhualvzhiyouqianfenzhier，yincidelukezaijiangchuangxindelaiyuanshi

，jihubuyucongmingdechuangyifashengguanxi。 　　
     《培訓》：創新是一種天賦嗎？企業家是不是一群很特別的人
？創新能力可以後天學習和培養嗎

？ 　　
     邵明路：chuangxinhetianfushilianghuishi
，zhiyoujishaodeqiyejiahechenggongdechuangxinzheshiyinweitianfuerchuangxin。juedaduoshuchenggongdechuangxinzhe
，tamendechuangxinnenglishitongguochangqidemolian，changqidesikao
，xingchengyouxitongdeguanchahexuexifangshi，tongshiyepeiyangchuchizhiyiheng、腳踏實地、艱苦工作的習慣。 　　
     ruguoshuoqiyejiashiyiqunhentebiederen

，tamendetebiezhichujiuzaiyuhuanyingbianhua
，zongshizhangkaishuangbiyingjiebianhua，tamenbabianhuakanchengshishiwufazhandejiankangdezhengchangzhuangtai，zaibianhuadangzhongxunzhaochuangxinjihui，erbushihaipa、討厭、排pai斥chi變bian化hua。企qi業ye家jia的de另ling一yi個ge特te點dian就jiu是shi他ta們men都dou相xiang當dang保bao守shou，總zong是shi從cong小xiao事shi試shi起qi，邊bian做zuo邊bian調tiao整zheng，而er不bu是shi像xiang多duo數shu人ren想xiang象xiang的de是shi一yi群qun冒mao險xian家jia，膽dan大da妄wang為wei，孤gu注zhu一yi擲zhi。 　　
    並不是隻有在工商界創辦或領導企業的人才是企業家，他們也不一定都是當頭的。30多duo年nian前qian，我wo在zai陝shan北bei農nong村cun當dang基ji層ceng幹gan部bu，村cun子zi裏li有you個ge人ren被bei稱cheng為wei懶lan漢han，很hen被bei人ren看kan不bu起qi，他ta一yi到dao太tai陽yang毒du了le就jiu回hui家jia了le。有you天tian我wo路lu過guo他ta的de自zi留liu地di，發fa現xian田tian裏li的de農nong作zuo物wu長chang勢shi特te別bie好hao，後hou來lai我wo在zai他ta家jia又you看kan見jian糧liang食shi囤tun得de滿man滿man的de。他ta種zhong地di非fei常chang用yong心xin
，雖sui然ran隻zhi讀du過guo小xiao學xue四si年nian級ji，但dan會hui買mai書shu來lai研yan究jiu種zhong地di。當dang時shi我wo主zhu張zhang種zhong經jing濟ji價jia值zhi更geng高gao的de棉mian花hua，但dan因yin為wei當dang地di無wu霜shuang期qi和he日ri照zhao期qi短duan，棉mian花hua籽zi種zhong下xia還hai沒mei開kai花hua霜shuang就jiu降jiang了le，老lao農nong們men都dou反fan對dui，隻zhi有you這zhe個ge懶lan漢han支zhi持chi我wo。他ta每mei天tian早zao上shang收shou小xiao孩hai尿niao


，兌dui水shui把ba棉mian花hua籽zi放fang在zai裏li麵mian泡pao24到36小時
，清明前深種。因為泡過小孩尿，種子有熱力
，叫“胎裏壯”，不但能在厚土覆蓋下發芽
，還能拱出化凍後的土地，爭取到了十多天的生長期。結果，所有棉花都開花了，一畝收到了80多斤皮棉，產值是種糧食的四到五倍。這個農民正是那個“能在原先隻長單葉草的土地上種出雙葉草”的人，他使同樣的資源產出了更大的價值，他的行為是創新的行為
，他的身份就是個農村企業家

  企業家這個詞最早是從法語來的，先翻譯成英語，再翻成中文後被誤解，其實它的原意是創業者
、從事無中生有工作的人，不一定是做工商企業的人，也不一定是老板。30多年前中國還沒有私營企業

，但在農村已經有了企業家。可見企業家精神
、創新不是那麼神秘，在我們周圍
、各行各業
，都有這樣的人和事。 　　
     delukerenwei，chuangxinkeyichengweiyimenxueke，gongrenxuexiheshijian。renheyouyongqimianduijuecederen
，dounenggoutongguoxuexichengweiyimingqiyejia
，bingbiaoxianchuqiyejiajingshen
，zhengxiangshangmiannagenongmintongguozixue、思考和實幹做到的一樣。 　　
     《培訓》：除了新科技和新產品

，還有哪些領域可以進行創新？創新有哪些具體的表現形式？ 　　
     邵明路：一般人認為，創新是指科技和新產品，實際上，創新可以在方方麵麵進行
，如服務、工作流程、生產流程、市場和渠道等等。一個組織的策略、政策、結構
、人才的培訓
、招聘方式，信息的獲取和使用，都可以做改變，隻要這種改變能對組織創造更高的績效作出貢獻。 　　
     如果出現了以下三種情況
，就說明在企業或行業的某個領域發生了創新，這三種情況都與顧客得到的結果有關： 　　
     第一種情況，同樣的投入產出了更多的數量
，這使顧客可以用更便宜的價格買到同樣的產品或服務。 　　
     第二種情況，同樣的投入產出了更高的質量，這使顧客可以用同樣的價格買到更好的產品或服務。 　　
     第三種情況
，為舊產品找到新用途。德魯克為這種情況舉了一個例子：電(dian)冰(bing)箱(xiang)原(yuan)本(ben)是(shi)用(yong)來(lai)冷(leng)藏(zang)食(shi)物(wu)的(de)，生(sheng)活(huo)在(zai)北(bei)極(ji)的(de)愛(ai)斯(si)基(ji)摩(mo)人(ren)似(si)乎(hu)並(bing)不(bu)需(xu)要(yao)它(ta)。但(dan)是(shi)，具(ju)有(you)企(qi)業(ye)家(jia)精(jing)神(shen)的(de)人(ren)在(zai)市(shi)場(chang)方(fang)麵(mian)進(jin)行(xing)了(le)創(chuang)新(xin)，最(zui)終(zhong)使(shi)愛(ai)斯(si)基(ji)摩(mo)人(ren)變(bian)成(cheng)了(le)冰(bing)箱(xiang)的(de)用(yong)戶(hu)——他們用冰箱為食物化凍。 　　
    《培訓》：什麼是社會創新？為什麼社會創新甚至比科技創新還需要
？ 　　
    邵明路：德魯克指出
，在每個企業中，基本上存在著三種主要的創新：產品或服務方麵的創新；市場與消費者行為和價值方麵的創新；各種技能與活動的創新——製造產品和提供服務並把它們推向市場時所需要的各種技能和活動的創新。上述創新可以分別叫做產品創新
、社會創新(如分期付款方法)和管理創新。 　　
     前麵所舉的讓愛斯基摩人購買冰箱就是一項“市場與消費者行為和認知價值”方麵的社會創新。另一個例子發生在100多年前的美國，當時農民為了提高效率，很需要收割機，但是他們支付不起昂貴的價格，銀行也不願意貸款給他們
；而(er)另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)
，所(suo)有(you)收(shou)割(ge)機(ji)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)都(dou)麵(mian)臨(lin)滯(zhi)銷(xiao)。當(dang)時(shi)有(you)家(jia)收(shou)割(ge)機(ji)商(shang)家(jia)發(fa)現(xian)，農(nong)民(min)的(de)收(shou)入(ru)是(shi)按(an)照(zhao)季(ji)節(jie)的(de)
，收(shou)獲(huo)出(chu)售(shou)後(hou)才(cai)有(you)資(zi)金(jin)。這(zhe)個(ge)商(shang)家(jia)讓(rang)農(nong)民(min)先(xian)用(yong)收(shou)割(ge)機(ji)提(ti)高(gao)工(gong)作(zuo)效(xiao)率(lv)，收(shou)入(ru)增(zeng)加(jia)了(le)
，每(mei)季(ji)拿(na)一(yi)部(bu)分(fen)還(hai)款(kuan)
，兩(liang)三(san)年(nian)下(xia)來(lai)就(jiu)能(neng)還(hai)清(qing)欠(qian)款(kuan)。 　　
     這就是“分期付款”的(de)起(qi)源(yuan)。現(xian)在(zai)這(zhe)個(ge)做(zuo)法(fa)已(yi)經(jing)很(hen)流(liu)行(xing)
，被(bei)應(ying)用(yong)在(zai)各(ge)行(xing)各(ge)業(ye)中(zhong)。這(zhe)是(shi)典(dian)型(xing)的(de)社(she)會(hui)創(chuang)新(xin)
，它(ta)沒(mei)有(you)任(ren)何(he)科(ke)技(ji)成(cheng)分(fen)，但(dan)是(shi)它(ta)讓(rang)原(yuan)有(you)的(de)產(chan)品(pin)實(shi)現(xian)了(le)價(jia)值(zhi)。 　　
     德(de)魯(lu)克(ke)說(shuo)
，與(yu)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)比(bi)較(jiao)而(er)言(yan)，對(dui)社(she)會(hui)創(chuang)新(xin)的(de)需(xu)要(yao)甚(shen)至(zhi)可(ke)能(neng)會(hui)更(geng)大(da)。實(shi)際(ji)上(shang)
，社(she)會(hui)創(chuang)新(xin)在(zai)社(she)會(hui)和(he)經(jing)濟(ji)變(bian)革(ge)及(ji)發(fa)展(zhan)中(zhong)所(suo)起(qi)的(de)作(zuo)用(yong)，已(yi)經(jing)與(yu)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)所(suo)起(qi)的(de)作(zuo)用(yong)相(xiang)當(dang)。我(wo)們(men)社(she)會(hui)的(de)各(ge)種(zhong)需(xu)要(yao)——世界上三分之二的貧窮地區在社會和經濟方麵迅速發展的需要、大城市中的各種需要、環境方麵的各種需要、教育和衛生保健方麵的各種需要——這些都是企業和企業的管理人員在社會創新方麵的各種機會，是企業家未來所麵臨的各種機會

，從而對管理知識、技能和績效提出了新的挑戰和要求。 　　
     德de魯lu克ke關guan於yu社she會hui創chuang新xin的de見jian解jie極ji大da地di拓tuo寬kuan了le我wo們men的de眼yan界jie和he一yi般ban人ren從cong事shi創chuang新xin的de空kong間jian。大da部bu分fen人ren並bing不bu是shi某mou一yi特te定ding科ke技ji領ling域yu或huo專zhuan業ye領ling域yu的de專zhuan家jia，但dan是shi他ta們men同tong樣yang可ke能neng在zai該gai領ling域yu找zhao到dao相xiang關guan的de創chuang新xin機ji會hui，隻zhi要yao他ta們men關guan注zhu有you關guan的de市shi場chang、用戶和用戶的現實情況。順便說一下

，我在8年前在德魯克先生的鼓勵下創辦管理培訓事業，即今天的“彼得•德魯克管理學院”，也正是這樣一個“外行”所做的社會創新。