今年“兩會”xindangxuanweiquanguorendachangweidecai昉
，yeshizhongguoshekeyuanrenkouyulaodongjingjiyanjiusuosuochang，renliziyuanyanjiuzhongxinzhuren。cai昉deyanjiulingyukuaduhenda
，shejinongcunjingji、發展戰略與經濟改革、經濟增長和勞動力遷移等諸多領域，研究成果引人注目。同時，蔡昉又是個樸素的人。他說：“我不是弗裏德曼的信徒，也不是凱恩斯的信徒，我不過是中國農民的信徒，他們最會製度創新。”

　　congqunianzhijin
，wujiashangzhangdoushirenmenzuiguanxindehuati。tongshi
，laodongliduanquechengweichangqiqushi，laodonglichengbenshangzhang，youshidedangqiandejingjixingshigengweifuza。benkanjizhezaibeijingduicai昉jinxinglezhuanfang。

　　 通貨膨脹與務工收入

　　《南風窗》：congqunianzhijin，wujiashangzhangdoushirenmenzuiguanxindehuati。tongshi，laodonglichengbenshangzhang，youshidedangqiandejingjixingshigengweifuza。woxiang，duzhefeichangxiwanglejieninduiyudangqianwujiashangzhangdekanfa。youzhuanjiatichuyaofangzhiwugongshouruguokuaizengchang，yizuoweihuanjietongzhangyalidefangfazhiyi。zhegeguandianyinqilehendazhenglun。ninzenmekanzhegewenti？

　　蔡昉：那我們就從這個觀點談起吧。首先，這個觀點肯定是錯誤的，也可以說它一半對


、一半錯，但根本上是錯的。

　　tayibandui
，jiushishuotayehennande
，tabaxianzaizhongguomianlindetonghuopengzhangyali
，huozheshuoshijiegouxingdejiageshangzhanghenongmingongdewugongshouruguaqigoulai，yinggaishuoxiangdangduoderenbingmeiyoukandaozheyidian。xianzaidaduoshurendouzaijiang

，fangzhitonghuopengzhangguigendaodiyaoyonghuobishouduan。yinweidajiahenrongyijiuyinyongfulidemandeshuofa，“通貨膨脹不管何時何地都是貨幣現象”。換言之，通貨膨脹是因為貨幣發行多了，最後就是要收緊銀根
、緊縮信貸。

　　你ni提ti到dao的de那na個ge觀guan點dian有you難nan得de之zhi處chu

，因yin為wei它ta表biao明ming了le一yi個ge結jie構gou性xing的de關guan係xi。比bi如ru我wo們men說shuo農nong民min越yue來lai越yue多duo進jin城cheng打da工gong，中zhong低di收shou入ru家jia庭ting因yin此ci而er增zeng加jia了le收shou入ru
，他ta們men收shou入ru提ti高gao以yi後hou，也ye就jiu是shi說shuo，整zheng體ti上shang收shou入ru分fen配pei狀zhuang況kuang有you所suo改gai善shan，改gai善shan以yi後hou有you兩liang個ge特te征zheng：第一，他們（中低收入家庭）消費傾向比較高，也就是說，收入增長以後他們最容易是去消費
、去qu買mai東dong西xi。第di二er，這zhe一yi類lei家jia庭ting的de恩en格ge爾er係xi數shu比bi較jiao高gao，也ye就jiu是shi說shuo

，他ta們men提ti高gao收shou入ru以yi後hou，消xiao費fei的de主zhu要yao支zhi出chu在zai食shi品pin上shang，因yin此ci造zao成cheng食shi品pin的de上shang漲zhang，現xian在zai的de通tong貨huo膨peng脹zhang率lv裏li頭tou80%以上都是食品價格推動的
，而所謂的核心CPI實際上沒有什麼上漲。所以，我覺得從這一半看是正確的。

　　那麼
，關於弗裏德曼的說法
，“通貨膨脹不管何時何地都是貨幣現象”
，其實我並不是認為這句話不對
，但是從字麵上去理解它，沒有什麼可操作性──除非你認為任何時候有任何物價上漲就是貨幣問題，唯一的辦法就是收緊銀根、控製信貸。所以我認為這種說法還是比較片麵的，從理論上看是很徹底，實際上並不一定對症。

　　qishixixiang，congfulidemanbenrenlaishuo

，tazijiyeyouzhezhongjiegoufenxidefangfalun。birushuo，taweilepipanguoqutonghuopengzhangheshiyedeguanxi，duishiyezuolejiegoufenxi，congshiyelitoutichuleyikuai，jiaozuo“自然失業率”，就是和經濟周期沒關係的失業
，它總是存在，包括結構性的、mocaxingdeshiye。woxiangshuo


，yaoshiwomenanzhaozhegefangfazuojiegoufenxi
，womentongyangkeyishuo，bijingbutongshiqichuxiandetonghuopengzhang，zongshiyoubutongdezhangfa，namewomenkankanzhecishishenmeyangdeqingkuang──既然這輪價格上漲主要由食品價格推動，食品價格又是中低收入家庭增加收入引起的
，那麼我們要著眼這一塊。

　　zhiyushuodaowugongshourushangzhang，nashilaodonglishichanggongqiuguanxidefanying，zaishichangjingjitiaojianxia
，womenmeiyourenhehelideshouduan，yemeiyourenheliyouyaoquganyulaodonglijiagedexingcheng。zaizhe，jingjifazhandaolezheyangdejieduan，zaiqitatiaojianbubiandeqingkuangxia，duilaodonglidexuqiuzengchangkuaiyulaodonglidegonggei，shiyigekexidexianxiang，shishourufenpeizhengtigaishandeqianzou。ciwai，putonglaodongzhegongzishangzhang，huozheshuozhongdishourujiatingshourudezengchang，jiejuedeshijibenshenghuobiaozhundewenti

，erwomenguanxinjiageshangzhang，yeshidanxinyingxiangputongjiatingdeshenghuo，suoyi，shizaimeiyoudaolitongguoyizhizhegequntishourudezengchang，quhuanjietonghuopengzhangyali。

　　《南風窗》：在2008年兩會期間，《金融時報》的記者向溫家寶總理提問：中(zhong)國(guo)是(shi)否(fou)打(da)算(suan)放(fang)緩(huan)經(jing)濟(ji)的(de)增(zeng)長(chang)，甚(shen)至(zhi)冒(mao)增(zeng)加(jia)失(shi)業(ye)的(de)風(feng)險(xian)，去(qu)應(ying)對(dui)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)壓(ya)力(li)？溫(wen)總(zong)理(li)的(de)回(hui)答(da)是(shi)，我(wo)們(men)必(bi)須(xu)在(zai)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)和(he)抑(yi)製(zhi)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)之(zhi)間(jian)找(zhao)出(chu)一(yi)個(ge)平(ping)衡(heng)點(dian)。食(shi)品(pin)價(jia)格(ge)，普(pu)通(tong)勞(lao)動(dong)者(zhe)工(gong)資(zi)上(shang)漲(zhang)和(he)抑(yi)製(zhi)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)的(de)關(guan)係(xi)怎(zen)麼(me)看(kan)呢(ne)？

　　蔡昉：正(zheng)確(que)地(di)認(ren)識(shi)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)的(de)原(yuan)因(yin)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)。既(ji)然(ran)當(dang)前(qian)物(wu)價(jia)是(shi)和(he)中(zhong)低(di)收(shou)入(ru)階(jie)層(ceng)收(shou)入(ru)改(gai)變(bian)有(you)關(guan)係(xi)，而(er)且(qie)食(shi)品(pin)價(jia)格(ge)上(shang)漲(zhang)中(zhong)由(you)需(xu)求(qiu)所(suo)拉(la)動(dong)的(de)這(zhe)一(yi)塊(kuai)
，對(dui)農(nong)民(min)也(ye)是(shi)有(you)好(hao)處(chu)的(de)，農(nong)民(min)從(cong)中(zhong)也(ye)得(de)到(dao)了(le)利(li)益(yi)──bingbushishuonongmincongsuoyounongchanpinjiagezhangjiazhongdoudedaohaochule，xiangshengchanchengbentuidongdebufen，debudao
，danshiwanquanyouxuqiuladongzhegeyinsushikeyidedaode。yinci，dangqianwujiashangzhangbenshenduinongminshiyouhaochude，yeshichengshihuozhenongcundagongzhemen，yebaokuonongminzishenshouruzengjiadeyigejieguo
，suoyitabenshenbingbuyidingshiyijianhuaishi。suoyi，zaizhegeshihou，ruguobuguanshishenmetonghuopengzhang、或huo者zhe是shi什shen麼me結jie構gou的de物wu價jia上shang漲zhang，反fan正zheng它ta是shi貨huo幣bi現xian象xiang，於yu是shi集ji中zhong來lai一yi個ge完wan整zheng的de方fang案an，然ran後hou讓rang經jing濟ji冷leng卻que
，結jie果guo經jing濟ji增zeng長chang速su度du放fang緩huan，著zhe陸lu太tai硬ying的de話hua，就jiu業ye就jiu會hui下xia降jiang
，失shi業ye就jiu會hui上shang升sheng，城cheng鄉xiang居ju民min從cong就jiu業ye擴kuo大da中zhong得de到dao了le好hao處chu又you回hui去qu了le。

　　到時候
，即使壓住了
，或者沒有導致明顯的通貨膨脹，但是居民的收入在下降，而通貨膨脹其實怕的也就是中低收入家庭承受不起。

　　那(na)麼(me)
，我(wo)們(men)要(yao)針(zhen)對(dui)食(shi)品(pin)價(jia)格(ge)的(de)問(wen)題(ti)去(qu)解(jie)決(jue)，增(zeng)加(jia)供(gong)給(gei)。增(zeng)加(jia)供(gong)給(gei)，改(gai)善(shan)流(liu)通(tong)環(huan)節(jie)都(dou)是(shi)可(ke)以(yi)穩(wen)定(ding)價(jia)格(ge)的(de)，比(bi)如(ru)種(zhong)糧(liang)直(zhi)補(bu)
，降(jiang)低(di)糧(liang)食(shi)流(liu)通(tong)環(huan)節(jie)的(de)成(cheng)本(ben)就(jiu)是(shi)有(you)效(xiao)增(zeng)加(jia)供(gong)給(gei)的(de)政(zheng)策(ce)思(si)路(lu)。緩(huan)解(jie)食(shi)品(pin)價(jia)格(ge)提(ti)高(gao)的(de)壓(ya)力(li)，對(dui)農(nong)民(min)、對消費者都是有好處的

，都不會造成傷害。所以，從這個意義上說，“要防止務工收入過快增長，以作為緩解通脹壓力的方法之一”這(zhe)個(ge)說(shuo)法(fa)


，一(yi)方(fang)麵(mian)
，它(ta)把(ba)務(wu)工(gong)收(shou)入(ru)和(he)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)聯(lian)係(xi)起(qi)來(lai)，這(zhe)是(shi)正(zheng)確(que)的(de)
，但(dan)另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)，它(ta)的(de)結(jie)論(lun)肯(ken)定(ding)是(shi)錯(cuo)的(de)
，這(zhe)個(ge)結(jie)論(lun)根(gen)本(ben)上(shang)還(hai)是(shi)方(fang)法(fa)論(lun)上(shang)的(de)錯(cuo)誤(wu)。記(ji)得(de)前(qian)兩(liang)年(nian)吧(ba)，大(da)家(jia)幾(ji)乎(hu)是(shi)一(yi)個(ge)共(gong)識(shi)
，都(dou)講(jiang)要(yao)給(gei)農(nong)民(min)工(gong)漲(zhang)工(gong)資(zi)
，我(wo)記(ji)得(de)李(li)劍(jian)閣(ge)說(shuo)

，人(ren)為(wei)提(ti)高(gao)農(nong)民(min)工(gong)工(gong)資(zi)的(de)話(hua)

，中(zhong)國(guo)勞(lao)動(dong)密(mi)集(ji)型(xing)產(chan)業(ye)的(de)優(you)勢(shi)喪(sang)失(shi)得(de)就(jiu)會(hui)快(kuai)
，結(jie)果(guo)招(zhao)來(lai)一(yi)片(pian)罵(ma)聲(sheng)。其(qi)實(shi)，問(wen)題(ti)在(zai)於(yu)：誰shui給gei農nong民min工gong漲zhang工gong資zi
？政zheng府fu沒mei有you辦ban法fa給gei農nong民min工gong漲zhang工gong資zi，政zheng府fu隻zhi能neng給gei公gong務wu員yuan漲zhang工gong資zi，那na麼me給gei農nong民min工gong漲zhang工gong資zi隻zhi有you市shi場chang供gong求qiu關guan係xi。所suo以yi，當dang時shi官guan方fang的de人ren士shi、民間的學者
，人人都在講
，應該漲，也沒漲成
，後來勞動力市場供求關係發生了變化，出現了“民工荒”，這個時候，農民工的勞動力轉變為緊缺
，結果工資普遍上漲，從2004到2007年，一年比一年漲得快

，這是市場供求起的作用。現在又說不要讓它漲，說要“防止務工收入過快增長”，跟上次要它漲是一樣的

，問題在於：誰不讓它漲？我相信政府也不會這麼做。

　　所(suo)以(yi)
，反(fan)過(guo)來(lai)說(shuo)，我(wo)覺(jiao)得(de)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)是(shi)，即(ji)使(shi)在(zai)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)壓(ya)力(li)比(bi)較(jiao)大(da)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)，繼(ji)續(xu)保(bao)持(chi)城(cheng)鄉(xiang)就(jiu)業(ye)的(de)擴(kuo)大(da)，增(zeng)加(jia)中(zhong)低(di)收(shou)入(ru)家(jia)庭(ting)的(de)收(shou)入(ru)，甚(shen)至(zhi)直(zhi)接(jie)給(gei)困(kun)難(nan)家(jia)庭(ting)以(yi)補(bu)貼(tie)，實(shi)際(ji)上(shang)就(jiu)能(neng)支(zhi)撐(cheng)一(yi)個(ge)相(xiang)對(dui)穩(wen)定(ding)的(de)食(shi)品(pin)價(jia)格(ge)。那(na)麼(me)，一(yi)方(fang)麵(mian)，物(wu)價(jia)上(shang)漲(zhang)造(zao)成(cheng)的(de)損(sun)失(shi)
，通(tong)過(guo)就(jiu)業(ye)和(he)工(gong)資(zi)上(shang)漲(zhang)可(ke)以(yi)得(de)到(dao)補(bu)償(chang)，另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)，農(nong)民(min)也(ye)能(neng)持(chi)續(xu)從(cong)農(nong)產(chan)品(pin)價(jia)格(ge)上(shang)漲(zhang)中(zhong)部(bu)分(fen)受(shou)益(yi)。所(suo)以(yi)，真(zhen)正(zheng)的(de)出(chu)路(lu)還(hai)是(shi)增(zeng)加(jia)供(gong)給(gei)、zengjiagongzi
，zengjiagonggeitongshiyezengjiashouruma。yinci，fangzhitonghuopengzhangdetongshiyeyaofangzhishiyetigao
，fangzhijingjiguoredetongshiyeyaobaochibiyaodezengchanglv，zheyangcainengdadaozonglishuodepingheng。

　　勞動力短缺使改革出現激勵相容

　　《南風窗》：2008年是改革開放30周年，這30年來，中國的城鄉關係也在不斷調整。您是否能從製度變革的角度
，來談談改革開放不同階段城鄉關係的變化？

　　蔡昉：實際上，我們可以把中國農村改革開放30nianfenweisangeshiqi。diyigegaigeshiqi，chuantongtizhiyijingzoudaojintou
，yucitongshi，zhongyangjiefanglesixiang，zhunbeirangnongminxiuyangshengxile，yincishixinglejiatingchengbaozhi，gaibianlenongyedejibenjingyingzhidu
，tiaodonglenongmindeshengchanjijixing。zheshidiyibugaige。guoqurenmenguanzhuzheyijieduangaige，zhuyaozheyanyujiejuejiliwenti
，tigaoleweiguanxiaolv。qishi，tashifangchulaodongli，bingtuidongtamenliudongqilaizhongxinpeizhidezuoyongyeshishifenzhongyaohegenbende。

　　第(di)二(er)步(bu)改(gai)革(ge)，國(guo)家(jia)把(ba)主(zhu)要(yao)精(jing)力(li)放(fang)在(zai)城(cheng)市(shi)的(de)改(gai)革(ge)上(shang)麵(mian)，實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)忽(hu)略(lve)了(le)農(nong)村(cun)。但(dan)是(shi)農(nong)村(cun)還(hai)要(yao)給(gei)自(zi)己(ji)找(zhao)出(chu)路(lu)
，最(zui)後(hou)主(zhu)要(yao)出(chu)路(lu)就(jiu)是(shi)勞(lao)動(dong)力(li)轉(zhuan)移(yi)。換(huan)言(yan)之(zhi)，農(nong)民(min)說(shuo)，我(wo)在(zai)承(cheng)包(bao)以(yi)後(hou)，農(nong)業(ye)生(sheng)產(chan)中(zhong)的(de)資(zi)源(yuan)配(pei)置(zhi)已(yi)經(jing)很(hen)好(hao)了(le)，但(dan)是(shi)我(wo)富(fu)餘(yu)了(le)勞(lao)動(dong)力(li)，這(zhe)個(ge)時(shi)候(hou)國(guo)家(jia)也(ye)不(bu)會(hui)給(gei)我(wo)大(da)量(liang)資(zi)金(jin)把(ba)勞(lao)動(dong)力(li)配(pei)置(zhi)起(qi)來(lai)，所(suo)以(yi)，我(wo)就(jiu)開(kai)始(shi)走(zou)出(chu)去(qu)了(le)。

　　這(zhe)時(shi)候(hou)
，雖(sui)然(ran)農(nong)村(cun)流(liu)動(dong)勞(lao)動(dong)力(li)與(yu)城(cheng)市(shi)居(ju)民(min)和(he)地(di)方(fang)政(zheng)府(fu)不(bu)斷(duan)地(di)進(jin)行(xing)博(bo)弈(yi)，但(dan)是(shi)不(bu)管(guan)怎(zen)麼(me)說(shuo)，勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)管(guan)製(zhi)還(hai)是(shi)越(yue)來(lai)越(yue)放(fang)鬆(song)。因(yin)為(wei)勞(lao)動(dong)力(li)流(liu)動(dong)本(ben)身(shen)還(hai)是(shi)雙(shuang)贏(ying)的(de)局(ju)麵(mian)，城(cheng)市(shi)發(fa)展(zhan)、城市改革也需要這部分勞動力。總的來看，第二階段可以看作是勞動力大規模的轉移。

　　第三階段
，國家開始主動調整城鄉關係
，調整改革城鄉既定的利益格局。為什麼呢
？因為，第一
，近30年的高速經濟增長，國家有了財力。那麼，有了財力的時候，如果方向清楚了
，可以進行卡爾多•希克斯式改進──不像過去的改革叫帕累托改進，非得說沒有損失我才能幹。卡爾多•xikesishigaijin，jiushishuoyourenkenengyousunshi，danshizongdeshouyidayuzongdesunshi，zhegeshihouyouguojialaibuchangnaxieshoudaosunshide。suoyishuo
，disanjieduanzhongjianchengxiangguanxidehexin，shiguojiakaishiyongranglidefangshi、用補貼的方式

、用花錢的方式來進行自上而下的改革，包括新農村建設、兩個傾斜
，包括實行各種各樣的社會保障項目等等。

　　在這個時候

，出現勞動力短缺對改革的意義就在於
，國家想調整城鄉關係改善農民工的待遇
、改(gai)善(shan)農(nong)村(cun)的(de)狀(zhuang)況(kuang)，然(ran)後(hou)縮(suo)小(xiao)城(cheng)鄉(xiang)社(she)會(hui)福(fu)利(li)的(de)差(cha)別(bie)，公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)差(cha)別(bie)
，最(zui)後(hou)是(shi)縮(suo)小(xiao)城(cheng)鄉(xiang)收(shou)入(ru)的(de)差(cha)別(bie)。國(guo)家(jia)想(xiang)幹(gan)這(zhe)件(jian)事(shi)兒(er)
，而(er)且(qie)願(yuan)意(yi)拿(na)錢(qian)，與(yu)此(ci)同(tong)時(shi)
，勞(lao)動(dong)力(li)短(duan)缺(que)使(shi)得(de)地(di)方(fang)政(zheng)府(fu)和(he)企(qi)業(ye)也(ye)能(neng)夠(gou)接(jie)受(shou)這(zhe)樣(yang)的(de)調(tiao)整(zheng)思(si)路(lu)──隻有繼續改善這種狀況
，才能夠得到充足的勞動力供給
，才能保持持續的經濟增長
，因此，改革成為一種激勵相容的局麵。

　　從這個意義上來說，劉易斯轉折點的到來
，再加上我們30年(nian)改(gai)革(ge)的(de)積(ji)累(lei)，結(jie)果(guo)是(shi)城(cheng)鄉(xiang)關(guan)係(xi)的(de)全(quan)麵(mian)調(tiao)整(zheng)。勞(lao)動(dong)力(li)的(de)短(duan)缺(que)
，準(zhun)確(que)地(di)講(jiang)
，劉(liu)易(yi)斯(si)轉(zhuan)折(zhe)點(dian)的(de)到(dao)來(lai)，成(cheng)為(wei)實(shi)現(xian)城(cheng)鄉(xiang)統(tong)籌(chou)的(de)新(xin)製(zhi)度(du)變(bian)遷(qian)的(de)一(yi)個(ge)必(bi)要(yao)條(tiao)件(jian)。

　　《南風窗》：實際上，戶籍製度改革也應當是統籌城鄉關係的一個部分。

　　蔡昉：xianzaidajiadouzainuligaigehujizhidu。meitiyetebieaibaodaozhejianshier，yihuiershuozhegechengshigaole，yihuiershuonageshengquanshengdougaole
，wozenmekanyekanbuchulaigaoleshenmehujizhidugaige。houlaiwomenjiuzuoleyixieyanjiu，fenxileyixia，jieguofaxian，renmendeyitushihaode，xiangkuodayixietiaojianranggengduoderenluohu。shenzhiyoudedifangsuoxingjiufangdegengkaiyixie，huanyingluohu。danshi，henkuaijiufaxian

，luohuzenmele
？xiangdaozheliluohudemudeshixiangdedaoshehuifuli
、公gong共gong服fu務wu
，給gei不bu了le我wo，我wo幹gan嗎ma要yao落luo呢ne？你ni想xiang給gei我wo

，又you給gei不bu起qi，最zui後hou有you好hao多duo地di方fang的de改gai革ge停ting了le，收shou回hui了le
，就jiu是shi不bu知zhi道dao該gai怎zen麼me辦ban了le。我wo並bing不bu是shi說shuo戶hu籍ji製zhi度du改gai革ge失shi敗bai了le，但dan是shi


，它ta暴bao露lu出chu一yi個ge問wen題ti，大da家jia認ren識shi到dao戶hu籍ji製zhi度du改gai革ge的de核he心xin不bu在zai於yu人ren口kou登deng記ji的de問wen題ti
，而er是shi城cheng鄉xiang之zhi間jian的de社she會hui福fu利li差cha別bie。

　　womenkeyiconglianggejiaodukaochazhegewenti。yigeshishuo，ruguomeilezhegechengxianggonggongfuwushangdechabie
，fangkaihukouwusuowei，buhuichuxiansuoyourendoufeiyaoqianrudeqingkuang，yebupafengyongerzhi；另外一個角度就是說，如果給得起這個公共服務
，就可以更大膽地放開戶籍。2008年的《政府工作報告》
，已經用大量篇幅去講公共服務的平衡——把鴻溝弄得淺一點
，也就創造了戶籍製度改革的條件。所以，2002年“十六大”以後的農村政策，這種新的調整城鄉關係的內容越來越多，總理目標十分清楚，核心就是通過多予少取，逐步填平這個鴻溝。

　　延緩人口紅利

　　《南風窗》：您認為
，勞動力逐漸短缺之後
，“最大化就業”可以替代“人口紅利”成為經濟發展的動力。怎樣在製度和政策的層麵落實“最大化就業”呢
？

　　蔡昉：其qi實shi也ye不bu是shi說shuo替ti代dai，歸gui根gen到dao底di我wo們men講jiang人ren口kou紅hong利li是shi因yin為wei有you充chong足zu和he相xiang對dui便bian宜yi的de勞lao動dong力li。如ru果guo勞lao動dong力li開kai始shi短duan缺que了le，勞lao動dong力li成cheng本ben提ti高gao了le
，也ye就jiu意yi味wei著zhe在zai喪sang失shi這zhe個ge優you勢shi──但是

，勞動力短缺的程度和速度
，以及勞動力成本提高的成本和速度是可以調節的。假如說，我們現在實行一個非常嚴格的、不講理的戶籍製度，恢複到80年nian代dai的de戶hu籍ji製zhi度du，你ni可ke以yi想xiang象xiang因yin為wei大da量liang農nong民min工gong不bu能neng進jin城cheng
，勞lao動dong力li短duan缺que程cheng度du就jiu會hui高gao得de不bu得de了le
，工gong資zi得de成cheng倍bei地di漲zhang才cai能neng找zhao到dao工gong人ren。相xiang反fan，如ru果guo勞lao動dong力li供gong給gei繼ji續xu增zeng加jia，就jiu可ke以yi延yan緩huan目mu前qian的de人ren口kou紅hong利li。所suo以yi
，第di一yi是shi要yao繼ji續xu實shi行xing城cheng鄉xiang就jiu業ye優you先xian的de政zheng策ce，把ba城cheng市shi本ben身shen失shi業ye的de、下崗的
、退出勞動力市場的人吸引過來，增加了勞動力供給；第二是讓農業生產率提高更快一些，機械化程度更高一些，提供更多的剩餘勞動力
；同時，通過提供培訓、提供更好的服務等等
，把40歲以上
，可能不想轉移的勞動力（他們還是富餘著呢）也吸引進來──從城市看
，我們過去的調查顯示，平均實際退休年齡是51歲，而我們勞動年齡人口是從16歲到64歲，51歲~64歲這一段人口占全部勞動年齡人口20%，如果51歲就退休了，就是說有1/5的勞動力沒有用上。所以說
，如果把這部分人很好地開發出來，那麼就可以延緩人口紅利
，而不是說替代它。

　　延緩人口紅利，從理念上講
，是“就業優先”原則──也可以說，不管政府製訂什麼政策，包括戰略規劃（“五年規劃”）、產業政策、宏觀經濟周期政策，或者產業政策等等，首先要用是不是有利於“就業最大化”的標準來衡量
，如果不符合這個標準
，就說明這個政策製訂得不對
，就需要修改。這是一個大原則，以剛才我們談的通貨膨脹為例：非說通貨膨脹在任何時候、任何地方都是貨幣現象，然後唯一的解決辦法就是不發信貸、提(ti)高(gao)利(li)率(lv)
，最(zui)後(hou)，它(ta)是(shi)對(dui)治(zhi)理(li)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)直(zhi)接(jie)有(you)效(xiao)呢(ne)，還(hai)是(shi)對(dui)打(da)擊(ji)就(jiu)業(ye)直(zhi)接(jie)有(you)效(xiao)呢(ne)？我(wo)相(xiang)信(xin)，最(zui)直(zhi)接(jie)的(de)效(xiao)果(guo)肯(ken)定(ding)是(shi)打(da)擊(ji)就(jiu)業(ye)
，肯(ken)定(ding)不(bu)是(shi)治(zhi)理(li)通(tong)貨(huo)膨(peng)脹(zhang)。

　　《南風窗》：那麼，從具體的方麵講，政府可在哪些方麵有所作為？

　　蔡昉：如果具體來說，比如說人力資源和社會保障部有很多事情要做。我們現在的失業率有三個組成部分
，首先是“周期性失業”，它和宏觀經濟周期相關
，然後是“結構性失業”和“摩擦性失業”
，它們統稱“自然失業率”，約占整個失業率的70%，甚至更多。“自然性失業”是(shi)什(shen)麼(me)造(zao)成(cheng)的(de)呢(ne)
？是(shi)勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)的(de)功(gong)能(neng)。勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)是(shi)否(fou)完(wan)善(shan)
？有(you)沒(mei)有(you)好(hao)的(de)培(pei)訓(xun)
？有(you)沒(mei)有(you)好(hao)的(de)信(xin)息(xi)？各(ge)種(zhong)各(ge)樣(yang)的(de)中(zhong)介(jie)服(fu)務(wu)夠(gou)不(bu)夠(gou)
，有(you)沒(mei)有(you)效(xiao)率(lv)
？這(zhe)些(xie)就(jiu)是(shi)政(zheng)府(fu)應(ying)該(gai)做(zuo)的(de)。具(ju)體(ti)來(lai)說(shuo)
，人(ren)力(li)資(zi)源(yuan)和(he)社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)部(bu)的(de)職(zhi)能(neng)定(ding)位(wei)
，就(jiu)是(shi)解(jie)決(jue)自(zi)然(ran)失(shi)業(ye)的(de)問(wen)題(ti)
，不(bu)要(yao)把(ba)太(tai)多(duo)的(de)職(zhi)能(neng)攬(lan)於(yu)一(yi)身(shen)。而(er)周(zhou)期(qi)性(xing)的(de)問(wen)題(ti)要(yao)由(you)宏(hong)觀(guan)經(jing)濟(ji)部(bu)門(men)例(li)如(ru)中(zhong)國(guo)人(ren)民(min)銀(yin)行(xing)和(he)財(cai)政(zheng)部(bu)去(qu)負(fu)責(ze)，要(yao)讓(rang)這(zhe)些(xie)部(bu)門(men)的(de)職(zhi)能(neng)中(zhong)明(ming)確(que)地(di)包(bao)含(han)擴(kuo)大(da)就(jiu)業(ye)
、防止和治理失業這樣的內容。隻有明確了責任，政府促進就業、維護勞動力市場競爭性的作用才能得到有效發揮。

　　勞動力市場裏的中國經驗

　　《南風窗》：您與林毅夫、李周兩位學者的合作成果《中國的奇跡：發展戰略與經濟改革》引起很大關注。林毅夫教授擔任世界銀行首席經濟學家後
，提到“摸著石頭過河”的中國經驗。從人口和就業這兩個角度，您怎麼闡釋中國經驗呢？

　　蔡昉：勞動力市場發育的中國經驗，可以從以下幾個特征觀察到。

　　第di一yi個ge特te征zheng是shi增zeng量liang調tiao整zheng與yu存cun量liang調tiao整zheng兩liang種zhong改gai革ge方fang式shi並bing用yong。一yi般ban認ren為wei
，中zhong國guo經jing濟ji改gai革ge的de特te點dian是shi以yi增zeng量liang調tiao整zheng為wei主zhu的de漸jian進jin方fang式shi。然ran而er
，勞lao動dong力li市shi場chang的de轉zhuan型xing與yu發fa育yu卻que結jie合he運yun用yong了le漸jian進jin和he激ji進jin的de兩liang種zhong方fang式shi。在zai20世紀90年代後期勞動力市場遭遇衝擊
，並主要表現在城市公有經濟部門職工大規模下崗、失(shi)業(ye)之(zhi)前(qian)，非(fei)公(gong)有(you)經(jing)濟(ji)已(yi)經(jing)得(de)到(dao)了(le)政(zheng)策(ce)肯(ken)定(ding)，並(bing)獲(huo)得(de)了(le)一(yi)定(ding)的(de)發(fa)展(zhan)。同(tong)樣(yang)，由(you)於(yu)城(cheng)鄉(xiang)勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)在(zai)此(ci)前(qian)得(de)到(dao)的(de)發(fa)育(yu)，使(shi)得(de)遭(zao)受(shou)衝(chong)擊(ji)以(yi)後(hou)的(de)高(gao)速(su)經(jing)濟(ji)增(zeng)長(chang)同(tong)步(bu)地(di)創(chuang)造(zao)了(le)大(da)量(liang)的(de)就(jiu)業(ye)機(ji)會(hui)，不(bu)僅(jin)化(hua)解(jie)了(le)嚴(yan)峻(jun)的(de)勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)衝(chong)擊(ji)，而(er)且(qie)通(tong)過(guo)各(ge)種(zhong)市(shi)場(chang)化(hua)的(de)途(tu)徑(jing)促(cu)進(jin)了(le)就(jiu)業(ye)、再就業、創業和勞動力流動，使城鄉就業增長實現了一個新的跨越。

　　第二個特征是數量調整和價格（工資）調tiao整zheng兩liang種zhong改gai革ge方fang式shi並bing用yong。其qi他ta轉zhuan軌gui國guo家jia的de經jing驗yan表biao明ming，由you於yu轉zhuan軌gui時shi期qi的de經jing濟ji增zeng長chang衰shuai退tui
，在zai勞lao動dong力li市shi場chang的de調tiao整zheng中zhong，當dang以yi數shu量liang調tiao整zheng為wei主zhu時shi，則ze出chu現xian嚴yan重zhong的de失shi業ye現xian象xiang，造zao成cheng社she會hui動dong蕩dang。而er當dang以yi價jia格ge（工資）tiaozhengweizhushi，youyugongrengongzidafuduxiajiang，huichanshengyanzhongdepinkunxianxiang
，tongyangdaozhishehuibuanding。zhongguodejiuyezhidudegaigejinglileruoganbuzhou，baliangzhongtiaozhengfangshijiayizongheliyong，zuidaxiandudifahuilegaigedezhengmianxiaoguo，erxiaochuletiaozhengdefumianxiaoguo。

　　在zai改gai革ge較jiao早zao階jie段duan
，通tong過guo邊bian際ji改gai革ge的de方fang式shi進jin行xing了le工gong資zi的de調tiao整zheng。通tong過guo吸xi引yin農nong村cun剩sheng餘yu勞lao動dong力li進jin入ru城cheng市shi勞lao動dong力li市shi場chang，以yi及ji用yong新xin的de機ji製zhi吸xi納na新xin增zeng勞lao動dong力li，把ba計ji劃hua經jing濟ji時shi期qi和he改gai革ge初chu期qi形xing成cheng的de製zhi度du性xing工gong資zi調tiao整zheng到dao接jie近jin市shi場chang均jun衡heng的de水shui平ping。隨sui著zhe這zhe個ge新xin生sheng勞lao動dong者zhe群qun體ti規gui模mo的de擴kuo大da，總zong體ti工gong資zi水shui平ping逐zhu漸jian接jie近jin市shi場chang均jun衡heng水shui平ping。但dan是shi
，對dui於yu已yi經jing在zai國guo有you企qi業ye和he城cheng鎮zhen集ji體ti企qi業ye就jiu業ye的de工gong人ren來lai說shuo

，製zhi度du性xing工gong資zi卻que成cheng為wei既ji得de利li益yi
，難nan以yi調tiao整zheng，同tong時shi形xing成cheng了le大da規gui模mo的de冗rong員yuan。繼ji而er，借jie勞lao動dong力li市shi場chang衝chong擊ji的de時shi機ji進jin行xing了le數shu量liang調tiao整zheng。一yi方fang麵mian，大da規gui模mo失shi業ye和he下xia崗gang以yi一yi定ding的de代dai價jia實shi現xian了le數shu量liang調tiao整zheng，另ling一yi方fang麵mian，失shi業ye群qun體ti在zai實shi現xian再zai就jiu業ye的de過guo程cheng中zhong
，隻zhi能neng接jie受shou市shi場chang形xing成cheng的de工gong資zi水shui平ping，從cong而er同tong時shi進jin行xing了le工gong資zi的de調tiao整zheng。而er工gong資zi調tiao整zheng的de結jie果guo意yi味wei著zhe勞lao動dong力li資zi源yuan在zai越yue來lai越yue大da的de程cheng度du上shang通tong過guo市shi場chang配pei置zhi，從cong而er有you利li於yu就jiu業ye的de擴kuo大da，進jin而er消xiao除chu了le數shu量liang調tiao整zheng的de負fu麵mian影ying響xiang。

　　第三個特征是“自下而上”和“自上而下”兩種改革方式並用。中國就業製度改革過程具有激勵相容的特點，即城鄉勞動者追求收入增長與各級政府追求提高居民收入

、suoxiaoshouruchajudemubiao
，zaikuodajiuyezhegedianshangxianghui。zaizhenggelaodonglishichangzhuanxingguochengzhong，yifangmianshixunqiujiuyejihuidechengxianglaodonglitupozhidudeshufu
，zifadikuayuechengxiang
、地區
、部(bu)門(men)和(he)所(suo)有(you)製(zhi)界(jie)限(xian)，另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)是(shi)政(zheng)府(fu)因(yin)應(ying)這(zhe)種(zhong)勞(lao)動(dong)力(li)流(liu)動(dong)性(xing)增(zeng)強(qiang)的(de)新(xin)情(qing)況(kuang)和(he)新(xin)的(de)製(zhi)度(du)需(xu)求(qiu)，有(you)節(jie)奏(zou)地(di)放(fang)鬆(song)製(zhi)度(du)限(xian)製(zhi)
，並(bing)相(xiang)應(ying)地(di)對(dui)傳(chuan)統(tong)體(ti)製(zhi)進(jin)行(xing)改(gai)革(ge)。在(zai)遭(zao)受(shou)勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)衝(chong)擊(ji)的(de)特(te)殊(shu)時(shi)期(qi)

，為(wei)了(le)應(ying)對(dui)嚴(yan)峻(jun)的(de)勞(lao)動(dong)力(li)市(shi)場(chang)壓(ya)力(li)
，政(zheng)府(fu)不(bu)僅(jin)著(zhe)眼(yan)於(yu)通(tong)過(guo)社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)體(ti)係(xi)的(de)建(jian)立(li)，對(dui)失(shi)業(ye)群(qun)體(ti)進(jin)行(xing)社(she)會(hui)保(bao)護(hu)，更(geng)重(zhong)要(yao)的(de)是(shi)利(li)用(yong)各(ge)種(zhong)有(you)效(xiao)手(shou)段(duan)擴(kuo)大(da)就(jiu)業(ye)
，並(bing)在(zai)實(shi)際(ji)中(zhong)逐(zhu)步(bu)確(que)立(li)了(le)就(jiu)業(ye)優(you)先(xian)的(de)政(zheng)策(ce)製(zhi)定(ding)和(he)實(shi)施(shi)原(yuan)則(ze)，因(yin)此(ci)
，這(zhe)種(zhong)上(shang)下(xia)結(jie)合(he)的(de)改(gai)革(ge)方(fang)式(shi)，保(bao)證(zheng)了(le)政(zheng)府(fu)職(zhi)能(neng)與(yu)市(shi)場(chang)作(zuo)用(yong)的(de)方(fang)向(xiang)通(tong)常(chang)是(shi)一(yi)致(zhi)的(de)。

　　來源：南風窗雜誌