[中國網]:

　　各位網友大家好，歡迎來到中國網。這裏是正在直播的“中國訪談、世界對話”。

　　改革開放以來，中國迅速地走上了一條具有中國特色的工業化道路，隻用了不到30年時間就發展成為一個舉足輕重的製造業大國。伴隨著經濟的發展
，企業的成長，中國的經濟學家們也開始對中國的工業化進程

、中zhong國guo產chan業ye和he企qi業ye的de競jing爭zheng力li，對dui這zhe些xie問wen題ti進jin行xing了le係xi統tong深shen入ru的de研yan究jiu。中zhong國guo的de經jing濟ji到dao底di麵mian臨lin怎zen樣yang情qing況kuang呢ne？為wei您nin介jie紹shao今jin天tian的de兩liang位wei嘉jia賓bin

，他ta們men是shi中zhong國guo社she科ke院yuan工gong業ye經jing濟ji研yan究jiu所suo副fu所suo長chang金jin碚bei研yan究jiu員yuan，歡huan迎ying您nin。另ling外wai一yi位wei是shi中zhong國guo社she科ke院yuan工gong業ye經jing濟ji研yan究jiu所suo的de李li鋼gang副fu研yan究jiu員yuan，歡huan迎ying兩liang位wei嘉jia賓bin做zuo客ke我wo們men中zhong國guo網wang。

　　現在的競爭力項目已經持續很長一段時間了，我想請金所長為我們介紹一下這是從什麼時候開始的？

　　[金碚]:

　　中國社會科學院工業經濟研究所研究競爭力的團隊，從1995年前後就開始研究中國的產業和企業的競爭力問題。那個時候
，社科院也設了一個重大的科研項目。到了2001年的時候，我們又承接了社科院的一個重大課題，就是研究中國企業和產業的競爭力。

　　在zai我wo們men研yan究jiu課ke題ti的de基ji礎chu上shang形xing成cheng了le一yi批pi理li論lun研yan究jiu成cheng果guo，在zai理li論lun研yan究jiu成cheng果guo的de基ji礎chu上shang麵mian
，我wo們men中zhong國guo社she會hui科ke學xue院yuan工gong業ye經jing濟ji研yan究jiu所suo的de研yan究jiu人ren員yuan和he中zhong國guo經jing營ying報bao社she共gong同tong開kai發fa了le一yi個ge中zhong國guo企qi業ye競jing爭zheng力li的de一yi個ge監jian測ce體ti係xi。就jiu是shi我wo們men從cong2003年開始，每年通過統計的數據和一些調查研究的方法來對中國的各個行業企業的競爭力狀況進行監測。所謂監測就是我們用量化的方式、數shu據ju的de方fang式shi把ba企qi業ye競jing爭zheng力li的de一yi些xie表biao現xian能neng夠gou把ba它ta呈cheng現xian出chu來lai，它ta的de結jie果guo就jiu是shi形xing成cheng一yi個ge企qi業ye競jing爭zheng力li的de數shu據ju庫ku。這zhe個ge數shu據ju庫ku我wo們men可ke以yi提ti供gong給gei研yan究jiu界jie
、企業界
，大家使用這個數據分析中國企業競爭力的狀況。

　　[金碚]:

　　同時，我們在這個數據庫的基礎上，我們自己也做了對企業競爭力狀況進行研究、分析。一方麵是分析研究或者比較各個行業
、gegeqiyetadejingzhenglizhuangkuang，doushiyongshujulaichengxian。tongshi，yetongguoduiqiyegetijingzhenglizhuangkuangdeyizhongchengxianhemiaoshu，laifaxianheyanjiuzhongguojingjifazhan。tebieshigongyefazhandeguochengzhongsuochanshengdeyixiejuyouqingxiangxingdexianxianghewenti。yifangmian


，womenshiweiyanjiuzhe
、weiqiyetigongjianceshujuhejiancejieguo，lingyifangmianliyongzhegejianceshujuhejieguolaijianshizhongguojingjifazhanzhongjiandeyixiliewenti。jiuxiangniganggangshuodeyiyang，zhongguojinruyigekuaisudegongyehuajieduan，zaizhegejieduandeshihouhuiyouyixiliejingjixianxianghuozhewenti，womentongguozhegejianceshujuyekenengzaiyidingchengdushanglaifaxianzhexiewenti，laijieshizhexiexianxiang。zheshiwomenxiangmudeyigezongzhi。

　　[金碚]:

　　這個項目我們已經前持續了十多年了
，我們監測的數據實際上是從2002年以來，每年都發布這樣的一個監測結果，編輯出版《中國企業競爭力的報告》。

　　[中國網]:

　　您剛才談到了企業競爭力它起步的時間和做法
，它對於我國工業化競爭和現代工業化的競爭有什麼樣的意義呢
？

　　[金碚]:

　　通過我們這幾年的監測，我們就非常明顯的感覺到，中國在一個相對比較短的曆史時期內（實際上中國的工業改革實際上是從上個世紀八十年代開始
，準確的說應該是從84年開始，到現在也就二十多年），在zai這zhe二er十shi多duo年nian中zhong間jian我wo們men通tong過guo對dui企qi業ye競jing爭zheng力li狀zhuang況kuang的de分fen析xi，我wo們men可ke以yi發fa現xian中zhong國guo二er十shi多duo年nian經jing濟ji發fa展zhan過guo程cheng中zhong間jian，它ta走zou過guo的de道dao路lu是shi國guo外wai或huo者zhe是shi西xi方fang國guo家jia的de企qi業ye上shang百bai年nian的de曆li史shi過guo程cheng。它ta表biao現xian出chu來lai的de現xian象xiang，比bi如ru說shuo我wo們men剛gang開kai始shi的de時shi候hou，企qi業ye競jing爭zheng力li狀zhuang況kuang比bi較jiao弱ruo

，中zhong國guo是shi從cong一yi個ge計ji劃hua經jing濟ji體ti製zhi向xiang市shi場chang經jing濟ji體ti製zhi轉zhuan軌gui，剛gang轉zhuan軌gui的de過guo程cheng中zhong企qi業ye開kai始shi不bu適shi應ying，表biao現xian企qi業ye競jing爭zheng力li狀zhuang況kuang比bi較jiao差cha。那na個ge時shi候hou有you個ge表biao現xian就jiu是shi企qi業ye虧kui損sun比bi較jiao多duo
，當dang然ran也ye有you一yi部bu分fen企qi業ye進jin入ru了le一yi個ge過guo去qu沒mei有you人ren進jin入ru的de領ling域yu
，所suo以yi也ye有you多duo個ge企qi業ye表biao現xian著zhe產chan生sheng比bi較jiao多duo的de利li潤run，但dan也ye有you相xiang當dang一yi部bu分fen老lao的de企qi業ye表biao現xian為wei虧kui損sun。

　　[金碚]:

　　中zhong國guo一yi些xie企qi業ye經jing過guo新xin的de產chan業ye領ling域yu以yi後hou，獲huo得de了le較jiao大da的de獲huo利li空kong間jian。這zhe個ge獲huo利li空kong間jian時shi間jian不bu是shi特te別bie長chang，很hen快kuai就jiu過guo了le那na個ge時shi間jian。在zai我wo們men做zuo研yan究jiu報bao告gao的de時shi候hou
，差cha不bu多duo前qian兩liang年nian的de時shi間jian。我wo們men當dang時shi的de研yan究jiu報bao告gao的de主zhu題ti是shi講jiang叫jiao“微利企業、微利時代”。什shen麼me叫jiao微wei利li時shi代dai
？就jiu是shi企qi業ye盈ying利li率lv普pu遍bian下xia降jiang
，競jing爭zheng非fei常chang激ji烈lie。這zhe個ge表biao明ming中zhong國guo的de經jing濟ji從cong一yi個ge計ji劃hua經jing濟ji已yi經jing過guo度du到dao一yi個ge市shi場chang競jing爭zheng的de階jie段duan，就jiu是shi初chu步bu建jian立li了le市shi場chang的de競jing爭zheng體ti製zhi。由you於yu競jing爭zheng
，而er且qie企qi業ye在zai市shi場chang經jing濟ji的de初chu期qi主zhu要yao是shi采cai取qu了le一yi種zhong價jia格ge競jing爭zheng和he成cheng本ben競jing爭zheng的de方fang式shi，我wo把ba它ta叫jiao做zuo“血拚式的方式”。jinguanshijingjichengchanghenkuai，danshiqiyedelirunlvzaixiajiang，zheshizhengchangde
，zhebiaomianjingzhengzaijiaju。danshizhegeshijianhenduan，daojinnianwomendezhutijiubianchengleqiyeyinglihengao，yinglidafududezengchang。

　　qitafangmianyeshiyiyang，guoquwomenduiyouyileiqiye，birushuojiagongzhizaoye
，tayinglizhuangkuangyouyiduanshijianbijiaohao，danshidangtajingzhengtebiejilieyihou，tadelirunzaixiajiang。danshi，youyixieziyuanxingdexingye，shangyoudechanye，tadeyoushizaitixian
，birushiziyuanleide

，zhegechanyetalirunbijiaogao，erqiexiangdangyibufenziyuanleidechanyetahaijuyoulongduanxing。haiyoujiashangzaizhizaoyexingyezhongjianyeyouyibufenshuyulongduanxingdeqiye
，tadangshihuodedelirunbijiaogao，biaoxianweitadejingzhengnenglibijiaoqiang。

　　[金碚]:

　　danshi，daojinnianwomenjiuhuifaxian，yougengduodechanyezhongjiandeqiyetalirundouzaizengchang，pubiandelirunzaizengchang。womenjinniandebaogaojiuyaolaifenxizhegezengchangbiaoxianshenmeyang？taweishenmehuizheyang
？tadebiaoxianzaizhongguojingjifazhandeliangxingfangmianshishenme？wentizaishenmedifang？zongeryanzhi
，tongguowomenduiqiyejingzhenglidejiancelaifaxianzhongguojingjifazhanzhongjiandewentihetadezoushi。[page_break]

　　[中國網]:

　　金(jin)所(suo)長(chang)在(zai)用(yong)不(bu)同(tong)的(de)時(shi)期(qi)中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)表(biao)現(xian)的(de)症(zheng)狀(zhuang)來(lai)告(gao)訴(su)我(wo)們(men)競(jing)爭(zheng)力(li)項(xiang)目(mu)研(yan)究(jiu)意(yi)義(yi)非(fei)常(chang)重(zhong)大(da)。您(nin)在(zai)說(shuo)的(de)時(shi)候(hou)

，李(li)鋼(gang)研(yan)究(jiu)員(yuan)頻(pin)頻(pin)點(dian)頭(tou)
，特(te)別(bie)認(ren)同(tong)金(jin)所(suo)長(chang)的(de)說(shuo)法(fa)。

　　[李鋼]:

　　我們從數據上可以看出來
，98年是中國計劃經濟向市場經濟轉軌的過程。98年nian監jian測ce的de時shi候hou
，計ji劃hua經jing濟ji向xiang市shi場chang經jing濟ji轉zhuan軌gui過guo程cheng中zhong企qi業ye管guan理li能neng力li各ge方fang麵mian的de應ying變bian能neng力li不bu能neng適shi應ying，企qi業ye的de盈ying利li能neng力li落luo到dao曆li史shi的de低di穀gu。但dan是shi我wo們men確que實shi發fa現xian到dao今jin天tian，經jing過guo了le十shi多duo年nian在zai市shi場chang經jing濟ji中zhong的de洗xi禮li中zhong企qi業ye已yi經jing適shi應ying了le，從cong過guo去qu的de找zhao市shi長chang轉zhuan變bian到dao了le找zhao市shi場chang，確que實shi企qi業ye的de競jing爭zheng力li已yi經jing提ti升sheng到dao了le新xin的de階jie段duan。

　　[中國網]:

　　我手裏拿的這本書叫《中國企業競爭報告》，這是2007年最新的企業藍皮書了
，這個主編就是金碚所長。這裏麵談到一個核心問題啊，就是盈利能力和競爭能力？金所長為我們做一個解讀。

　　[金碚]:

　　qiyedejingzhengliruguoconggainianshanglaijiang，wodeqiyebijingzhengduishounenggouyougengyouxiaodefangshilaixiangshehuitigongchanpin，bingqienenggouhuodechixudeyingli，nenggoubaozhengwomennenggouchixudefazhan。zheyangdeyizhongnengli，womenbatajiaozuojingzhengli。henxianran，zuoweiyigejingzhenglidejiancelaijiang，yinglishiyigehenzhongyaodezhibiao
，erqiezuoweiyigeqiyedexingzhilaijiang，tayeshiyaolaizhuiqiuyingli。danshifanguolaiwomennengbunengshuoyingligaoleyihou
，qiyejingzhenglijiuyidingqiangne
？zhegeweibiruci。suoyijintianwomenjiuzaishuo
，diyiwomencongtongjibiaolaishuo
，zhongguoqiyejinnianlaideyinglizhuangkuangfeichangdehao。name
，womenjiushuoyinglizhuangkuangfeichanghaoshibushijiubiaominghuozhezaiduodachengdushangnenggoudebiaoming，xianzaizhongguoqiyedejingzhengliqianghuozheshibuqiangne？zhejiushiwomenjinnianyaofenxideyigezhuyaowenti。

　　[金碚]:

　　那麼，我們的研究發現中國的企業競爭盈利能夠的提高

，在最重要的因素還是企業本身的管理能力、經(jing)營(ying)能(neng)力(li)和(he)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)增(zeng)強(qiang)。當(dang)然(ran)我(wo)前(qian)麵(mian)講(jiang)了(le)，盈(ying)利(li)高(gao)不(bu)一(yi)定(ding)就(jiu)是(shi)競(jing)爭(zheng)力(li)強(qiang)。因(yin)為(wei)盈(ying)利(li)可(ke)以(yi)來(lai)自(zi)於(yu)各(ge)種(zhong)原(yuan)因(yin)。比(bi)如(ru)說(shuo)不(bu)同(tong)的(de)產(chan)業(ye)發(fa)展(zhan)的(de)階(jie)段(duan)
，比(bi)如(ru)說(shuo)這(zhe)個(ge)階(jie)段(duan)是(shi)某(mou)一(yi)個(ge)產(chan)業(ye)，社(she)會(hui)需(xu)求(qiu)特(te)別(bie)大(da)，那(na)個(ge)時(shi)候(hou)它(ta)會(hui)表(biao)現(xian)出(chu)比(bi)較(jiao)高(gao)的(de)盈(ying)利(li)。或(huo)者(zhe)說(shuo)，這(zhe)個(ge)產(chan)業(ye)它(ta)具(ju)有(you)壟(long)斷(duan)性(xing)
，一(yi)個(ge)壟(long)斷(duan)的(de)企(qi)業(ye)它(ta)可(ke)以(yi)表(biao)現(xian)出(chu)競(jing)爭(zheng)力(li)盈(ying)利(li)比(bi)較(jiao)高(gao)，但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)盈(ying)利(li)並(bing)不(bu)表(biao)明(ming)它(ta)競(jing)爭(zheng)力(li)比(bi)較(jiao)強(qiang)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)首(shou)先(xian)來(lai)分(fen)析(xi)，在(zai)我(wo)們(men)企(qi)業(ye)獲(huo)得(de)盈(ying)利(li)的(de)前(qian)提(ti)是(shi)因(yin)為(wei)壟(long)斷(duan)，還(hai)是(shi)因(yin)為(wei)確(que)實(shi)企(qi)業(ye)的(de)內(nei)在(zai)競(jing)爭(zheng)力(li)提(ti)高(gao)了(le)。我(wo)們(men)的(de)分(fen)析(xi)表(biao)明(ming)除(chu)了(le)少(shao)數(shu)行(xing)業(ye)，它(ta)的(de)盈(ying)利(li)產(chan)生(sheng)和(he)它(ta)的(de)壟(long)斷(duan)性(xing)有(you)相(xiang)當(dang)的(de)關(guan)係(xi)
，確(que)實(shi)表(biao)明(ming)還(hai)有(you)一(yi)部(bu)分(fen)壟(long)斷(duan)性(xing)的(de)企(qi)業(ye)它(ta)利(li)潤(run)率(lv)高(gao)。

　　danshi，zhegewentizaizhongguoxianzaiyijingbushizhuyaodeqingkuang。ruguoshuozhegewentideqianjinianshizhuyaode，yinweiqianjinianligangyejiangle，womenhenduozhizaoqiyetadelirunlvzaixiajiang

，zouruyigeweilishidai。zaiyigeshaoshulongduanxingdexingye，zhongjiandeqiyetabiaoxianchushangyouchanyehengaodeyinglilv

，zhegeqingkuangzaizhubudegaibian。bujinshishangyouduanchanyeqiyedeyinglizaizengjia，zhongduande
、下段的企業也有相當一部分的企業盈利在增加。

　　[金碚]:

　　erqiewomendefenxiyebiaoming。gaigekaifangyilai，zhongguogegexingyedeqiyedejingzhengxingzaizengqiang。bushiyinweilongduanerdaozhilirunzaizengjia，erqueshiyinweizaijingzhengxingzengqiangdebeijingxialirunzaizengchang，womenjiukeyiquequeshishidejiangqiyedejingzhenglizaizengqiang。dangran
，yeyouyixieyinsushikenengheqiyejingzhenglibushizhijieyouguande，huozheshuoyinglilvbingbuzhijiefanyingqiyejingzhengli。birushuo，chiyouyuziyuandaliang，tourudi，duihuanjingbaohubiaozhunbijiaodi
，zaifenpeideguochengzhongjian，qiyehuodedefenegenlaodongzhehuodedefenedebilishanggengduodeqingxiangyuqiye
，name，tayehuibiaoxianqiyelirunlvgao。zhegeyinsuyeyou，yinggaishuoyinglidezhuangkuangbijiaohao，zheshiyigejielun。

　　第二個結論就是說這個盈利狀況的取得
，主要還是在競爭的條件下，企業的競爭力有了普遍的提高
；

　　第di三san個ge就jiu是shi說shuo確que實shi還hai有you一yi些xie行xing業ye中zhong間jian存cun在zai著zhe企qi業ye壟long斷duan利li比bi較jiao高gao
，當dang然ran這zhe是shi一yi個ge局ju部bu。再zai有you一yi個ge就jiu是shi在zai企qi業ye盈ying利li比bi較jiao高gao的de
，保bao證zheng它ta的de因yin素su中zhong間jian
，也ye有you一yi些xie是shi剛gang剛gang講jiang的de，是shi其qi他ta的de因yin素su。這zhe是shi我wo們men分fen析xi的de一yi個ge基ji本ben的de結jie果guo，一yi條tiao結jie論lun。又you有you很hen樂le觀guan的de方fang麵mian，也ye看kan到dao了le中zhong國guo確que實shi還hai存cun在zai著zhe一yi些xie下xia一yi步bu繼ji續xu提ti高gao競jing爭zheng力li的de問wen題ti。

　　[中國網]:

　　剛(gang)才(cai)您(nin)談(tan)到(dao)企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)的(de)時(shi)候(hou)，也(ye)談(tan)到(dao)有(you)的(de)時(shi)候(hou)是(shi)價(jia)格(ge)方(fang)麵(mian)的(de)相(xiang)互(hu)比(bi)拚(pin)，傳(chuan)統(tong)的(de)經(jing)濟(ji)學(xue)家(jia)在(zai)討(tao)論(lun)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)時(shi)候(hou)就(jiu)容(rong)易(yi)把(ba)它(ta)的(de)歸(gui)結(jie)到(dao)價(jia)格(ge)上(shang)去(qu)講(jiang)成(cheng)本(ben)、講價格，您認為價格因素在中國企業的競爭力當中起到的作用有多大？

　　[金碚]:

　　應(ying)該(gai)說(shuo)在(zai)中(zhong)國(guo)產(chan)業(ye)發(fa)展(zhan)或(huo)者(zhe)說(shuo)工(gong)業(ye)化(hua)的(de)一(yi)個(ge)相(xiang)當(dang)的(de)曆(li)史(shi)時(shi)期(qi)，價(jia)格(ge)競(jing)爭(zheng)作(zuo)用(yong)是(shi)非(fei)常(chang)大(da)的(de)。因(yin)為(wei)那(na)個(ge)時(shi)候(hou)我(wo)們(men)產(chan)業(ye)跟(gen)國(guo)外(wai)競(jing)爭(zheng)也(ye)好(hao)，企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)也(ye)好(hao)，主(zhu)要(yao)依(yi)賴(lai)的(de)是(shi)比(bi)較(jiao)優(you)勢(shi)。比(bi)較(jiao)優(you)勢(shi)的(de)本(ben)質(zhi)是(shi)成(cheng)本(ben)的(de)比(bi)較(jiao)
，就(jiu)是(shi)成(cheng)本(ben)低(di)。同(tong)類(lei)產(chan)品(pin)如(ru)果(guo)競(jing)爭(zheng)的(de)話(hua)
，那(na)就(jiu)要(yao)看(kan)誰(shui)的(de)成(cheng)本(ben)低(di)
，誰(shui)的(de)價(jia)格(ge)低(di)。怎(zen)麼(me)樣(yang)能(neng)夠(gou)使(shi)成(cheng)本(ben)價(jia)格(ge)低(di)呢(ne)？這(zhe)就(jiu)看(kan)你(ni)這(zhe)個(ge)國(guo)家(jia)什(shen)麼(me)資(zi)源(yuan)豐(feng)富(fu)？中(zhong)國(guo)最(zui)豐(feng)富(fu)的(de)有(you)勞(lao)動(dong)力(li)
，當(dang)然(ran)土(tu)地(di)也(ye)比(bi)較(jiao)多(duo)。那(na)麼(me)在(zai)這(zhe)種(zhong)情(qing)況(kuang)下(xia)，就(jiu)會(hui)表(biao)現(xian)出(chu)誰(shui)的(de)土(tu)地(di)價(jia)格(ge)便(bian)宜(yi)，誰(shui)的(de)勞(lao)動(dong)力(li)便(bian)宜(yi)，那(na)麼(me)誰(shui)的(de)產(chan)品(pin)價(jia)格(ge)就(jiu)低(di)。

　　那(na)麼(me)我(wo)剛(gang)才(cai)講(jiang)什(shen)麼(me)叫(jiao)競(jing)爭(zheng)力(li)呢(ne)
？就(jiu)是(shi)你(ni)能(neng)比(bi)你(ni)競(jing)爭(zheng)對(dui)手(shou)更(geng)有(you)效(xiao)的(de)方(fang)式(shi)，第(di)一(yi)，我(wo)價(jia)格(ge)比(bi)你(ni)低(di)
，消(xiao)費(fei)者(zhe)一(yi)定(ding)願(yuan)意(yi)買(mai)物(wu)美(mei)價(jia)廉(lian)的(de)東(dong)西(xi)。那(na)麼(me)企(qi)業(ye)當(dang)然(ran)把(ba)價(jia)格(ge)作(zuo)為(wei)一(yi)種(zhong)競(jing)爭(zheng)手(shou)段(duan)，在(zai)相(xiang)當(dang)長(chang)的(de)曆(li)史(shi)時(shi)期(qi)內(nei)，它(ta)是(shi)很(hen)合(he)理(li)的(de)，很(hen)正(zheng)常(chang)的(de)。而(er)且(qie)，即(ji)使(shi)在(zai)將(jiang)來(lai)的(de)競(jing)爭(zheng)中(zhong)間(jian)

，價(jia)格(ge)競(jing)爭(zheng)仍(reng)然(ran)是(shi)一(yi)個(ge)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)因(yin)素(su)。

　　但dan是shi
，從cong經jing濟ji持chi續xu發fa展zhan的de過guo程cheng來lai講jiang，特te別bie是shi對dui於yu企qi業ye來lai講jiang，我wo們men不bu能neng夠gou長chang期qi的de或huo者zhe過guo分fen的de依yi賴lai於yu價jia格ge競jing爭zheng。如ru果guo過guo分fen的de依yi賴lai於yu價jia格ge競jing爭zheng，特te別bie是shi你ni壓ya低di了le要yao素su成cheng本ben，甚shen至zhi是shi要yao素su成cheng本ben沒mei有you獲huo得de合he理li的de價jia格ge，要yao素su就jiu報bao複fu土tu地di，報bao複fu勞lao動dong，也ye報bao複fu環huan境jing。我wo把ba它ta叫jiao做zuo“血拚”。看哪個的價格低，這樣也會影響企業或者產業持續的競爭力的保值和提升。中國經濟現在已經走到這個階段

，就是價格競爭
，或者講“價格血拚”為主的曆史時期。正在有過多的以創新來驅動的這樣一個競爭力的提升階段。[page_break]

　　[中國網]:

　　聽了您介紹
，讓我們感覺到低價策略並不是完全可取的
，您覺得它的局限取決於在哪些方麵？特別是國際的競爭上？

　　[金碚]:

　　競(jing)爭(zheng)力(li)低(di)的(de)話(hua)，它(ta)會(hui)導(dao)致(zhi)壓(ya)製(zhi)要(yao)素(su)成(cheng)本(ben)。壓(ya)製(zhi)要(yao)素(su)成(cheng)本(ben)表(biao)現(xian)為(wei)，就(jiu)是(shi)使(shi)得(de)你(ni)經(jing)營(ying)的(de)環(huan)境(jing)會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)惡(e)化(hua)。比(bi)如(ru)說(shuo)環(huan)境(jing)

，比(bi)如(ru)說(shuo)低(di)價(jia)資(zi)源(yuan)的(de)投(tou)入(ru)
，再(zai)比(bi)如(ru)說(shuo)對(dui)勞(lao)工(gong)的(de)工(gong)資(zi)，把(ba)它(ta)壓(ya)到(dao)很(hen)低(di)，這(zhe)是(shi)第(di)一(yi)。

　　第di二er，企qi業ye的de利li潤run率lv會hui越yue來lai越yue薄bo。大da家jia都dou靠kao價jia格ge低di，越yue來lai越yue薄bo的de結jie果guo是shi企qi業ye用yong於yu技ji術shu進jin步bu用yong於yu創chuang新xin的de資zi源yuan會hui很hen少shao。企qi業ye沒mei有you能neng力li來lai進jin行xing經jing營ying創chuang新xin，所suo以yi影ying響xiang你ni持chi續xu的de競jing爭zheng力li
，或huo者zhe說shuo影ying響xiang你ni持chi續xu的de盈ying利li能neng力li。你ni現xian在zai是shi用yong價jia格ge血xue拚pin來lai獲huo得de這zhe個ge利li潤run。但dan是shi你ni的de利li潤run會hui越yue來lai越yue少shao。我wo們men知zhi道dao產chan品pin之zhi間jian有you差cha異yi才cai有you更geng大da的de利li潤run，如ru果guo兩liang個ge產chan品pin之zhi間jian沒mei有you差cha異yi，同tong樣yang的de產chan品pin
，它ta們men唯wei一yi可ke以yi競jing爭zheng的de就jiu是shi價jia格ge。那na個ge時shi候hou就jiu比bi拚pin誰shui的de價jia格ge低di
，你ni拚pin我wo也ye拚pin，技ji術shu創chuang新xin會hui影ying響xiang技ji術shu進jin步bu，所suo以yi這zhe是shi一yi個ge很hen重zhong要yao的de負fu麵mian作zuo用yong。這zhe兩liang個ge負fu麵mian作zuo用yong在zai中zhong國guo都dou有you體ti現xian。一yi個ge就jiu是shi說shuo創chuang新xin的de投tou入ru不bu足zu
，價jia格ge水shui平ping太tai低di以yi後hou，你ni技ji術shu創chuang新xin以yi後hou
，如ru果guo價jia格ge非fei常chang非fei常chang低di的de話hua，它ta的de技ji術shu投tou入ru的de成cheng本ben也ye很hen難nan消xiao化hua，你ni的de產chan品pin和he其qi他ta產chan品pin的de產chan業ye會hui很hen小xiao。

　　另ling外wai一yi個ge副fu作zuo用yong就jiu體ti現xian在zai你ni相xiang關guan利li益yi者zhe之zhi間jian的de利li益yi會hui受shou到dao很hen大da的de損sun失shi，你ni靠kao價jia格ge血xue拚pin，你ni壓ya低di價jia格ge，你ni就jiu一yi定ding要yao壓ya低di成cheng本ben
，血xue拚pin的de情qing況kuang下xia，越yue來lai越yue小xiao，你ni自zi己ji也ye沒mei有you創chuang新xin的de能neng力li，然ran後hou你ni對dui於yu你ni要yao素su的de提ti供gong者zhe，你ni也ye壓ya製zhi他ta們men，最zui後hou就jiu導dao致zhi了le資zi源yuan的de浪lang費fei
，環huan境jing的de破po壞huai

，勞lao工gong權quan益yi的de損sun失shi。我wo沒mei有you力li量liang給gei工gong人ren提ti高gao工gong資zi
，也ye沒mei有you力li量liang來lai保bao證zheng比bi較jiao好hao的de勞lao動dong的de條tiao件jian讓rang工gong人ren拚pin命ming的de加jia班ban，這zhe種zhong方fang式shi來lai使shi產chan品pin的de成cheng本ben低di價jia格ge低di，顯xian然ran你ni也ye損sun失shi了le。總zong體ti來lai講jiang這zhe種zhong經jing營ying方fang式shi是shi不bu可ke持chi續xu的de。

　　隻zhi要yao是shi競jing爭zheng一yi定ding有you價jia格ge競jing爭zheng，但dan如ru果guo你ni主zhu要yao依yi賴lai它ta的de話hua，那na麼me就jiu表biao明ming使shi得de企qi業ye持chi續xu的de競jing爭zheng力li就jiu不bu能neng夠gou形xing成cheng
，也ye很hen難nan在zai國guo際ji上shang產chan生sheng有you很hen強qiang競jing爭zheng力li的de企qi業ye。因yin為wei企qi業ye是shi靠kao價jia格ge血xue拚pin，你ni沒mei有you自zi己ji的de技ji術shu
，沒mei有you自zi己ji獨du特te的de產chan品pin，所suo以yi你ni隻zhi能neng靠kao價jia格ge低di的de產chan品pin
，盡jin管guan你ni生sheng產chan的de很hen多duo。你ni想xiang這zhe樣yang的de企qi業ye長chang期qi來lai看kan，它ta不bu會hui成cheng為wei真zhen正zheng的de國guo際ji市shi場chang上shang的de強qiang者zhe。

　　[李鋼]:

　　今年我們藍皮書的主題是“企業盈利能力與競爭力”，去年我們的主題是“創新與企業能力”

，womenqishizhuanmenyouyanjiuchuangxinhejingzhenglideguanxi。qunianwomendechuyigejielunjiushishuogangcaijinlaoshizaijiang
，zhongguoqiyebijiaoqingxiangyugaojiagejingzheng，womenqishiyaowenyigewenti，weishenmezhongguoqiyeqingxiangyugaojiagejingzheng，erbushiqugaochayihuachuangxin。weishenmezhemeduonianjiangzhongguoqiyeyaochuangxinqueyizhimeiyouchuangxin。qishiwomenqunianyouyigebijiaoshenrudeyanjiu
，womenyigedazhidejielunjiushirenweiqueshishixiangduilaishuozhongguolaobaixing，renheyigeguojialaobaixingdouqingxiangyuwumeijialiandechanpin，danshizhongguodelaobaixinggengjiaxihuanwumeijialiandechanpin。jiushishuo
，ruguorangtazaigaojiahedizhizhijianyouyigequanhengdehua，yinweiwozhidaohuagengduodeqianqumaigenghaodechanpin。naruguorangzhongguolaobaixingzuoyigequshe，jiushishuonishihuagengduodeqianmaigenghaodechanpin，haishihuagengshaodeqianmaigengchadechanpin，womenfaxianzhongguolaobaixingqingxiangyumaiyigejiagediyidianzhiliangchayidiandechanpin，zheshiyigewenti。

　　[李鋼]:

　　另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)
，從(cong)全(quan)球(qiu)來(lai)看(kan)，中(zhong)國(guo)現(xian)在(zai)高(gao)端(duan)的(de)要(yao)素(su)可(ke)能(neng)比(bi)國(guo)外(wai)貴(gui)
，這(zhe)兩(liang)個(ge)因(yin)素(su)綜(zong)合(he)起(qi)來(lai)
，那(na)麼(me)會(hui)使(shi)中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)更(geng)加(jia)傾(qing)向(xiang)於(yu)搞(gao)一(yi)個(ge)價(jia)格(ge)的(de)競(jing)爭(zheng)。價(jia)格(ge)競(jing)爭(zheng)你(ni)還(hai)可(ke)以(yi)搞(gao)一(yi)個(ge)創(chuang)新(xin)，就(jiu)是(shi)我(wo)搞(gao)一(yi)個(ge)技(ji)術(shu)上(shang)的(de)創(chuang)新(xin)來(lai)生(sheng)產(chan)更(geng)低(di)價(jia)格(ge)的(de)產(chan)品(pin)
，為(wei)什(shen)麼(me)中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)不(bu)傾(qing)向(xiang)於(yu)搞(gao)研(yan)發(fa)呢(ne)？我(wo)們(men)去(qu)年(nian)研(yan)究(jiu)的(de)結(jie)論(lun)還(hai)是(shi)認(ren)為(wei)中(zhong)國(guo)的(de)企(qi)業(ye)、中(zhong)國(guo)的(de)文(wen)化(hua)是(shi)比(bi)較(jiao)規(gui)避(bi)風(feng)險(xian)的(de)文(wen)化(hua)。這(zhe)種(zhong)文(wen)化(hua)下(xia)，如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)一(yi)個(ge)製(zhi)度(du)上(shang)的(de)保(bao)證(zheng)
，能(neng)夠(gou)使(shi)企(qi)業(ye)家(jia)有(you)一(yi)個(ge)願(yuan)意(yi)做(zuo)一(yi)種(zhong)長(chang)期(qi)投(tou)入(ru)。因(yin)為(wei)我(wo)知(zhi)道(dao)長(chang)期(qi)投(tou)入(ru)要(yao)很(hen)長(chang)時(shi)間(jian)才(cai)能(neng)取(qu)得(de)結(jie)果(guo)。如(ru)果(guo)要(yao)是(shi)使(shi)企(qi)業(ye)家(jia)都(dou)很(hen)規(gui)避(bi)風(feng)險(xian)的(de)話(hua)，那(na)這(zhe)種(zhong)創(chuang)新(xin)的(de)投(tou)入(ru)可(ke)能(neng)也(ye)是(shi)不(bu)足(zu)的(de)。

　　[中國網]:

　　剛(gang)才(cai)我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)在(zai)聊(liao)企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)，其(qi)實(shi)產(chan)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)也(ye)是(shi)大(da)家(jia)關(guan)注(zhu)的(de)熱(re)門(men)詞(ci)彙(hui)。金(jin)所(suo)長(chang)產(chan)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)和(he)企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)它(ta)們(men)兩(liang)個(ge)之(zhi)間(jian)是(shi)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)關(guan)係(xi)呢(ne)？

　　[金碚]:

　　簡jian單dan的de說shuo產chan業ye是shi企qi業ye的de集ji合he，企qi業ye是shi一yi個ge個ge體ti，產chan業ye就jiu是shi一yi個ge集ji合he體ti。比bi如ru說shuo我wo們men講jiang紡fang織zhi產chan業ye，那na麼me實shi際ji上shang就jiu是shi指zhi所suo有you的de紡fang織zhi企qi業ye的de一yi個ge結jie合he體ti。那na麼me，從cong我wo們men研yan究jiu競jing爭zheng力li的de角jiao度du來lai講jiang
，從cong我wo們men的de研yan究jiu順shun序xu來lai講jiang，其qi實shi我wo們men最zui早zao研yan究jiu的de是shi產chan業ye競jing爭zheng力li。就jiu是shi我wo們men把ba企qi業ye先xian作zuo為wei一yi個ge整zheng體ti
，是shi從cong它ta一yi個ge整zheng體ti的de狀zhuang況kuang。而er且qie從cong它ta的de競jing爭zheng力li來lai講jiang，對dui於yu它ta的de產chan業ye競jing爭zheng力li的de分fen析xi
，有you比bi較jiao成cheng熟shu一yi些xie的de分fen析xi理li論lun的de工gong具ju。就jiu是shi我wo們men對dui使shi用yong產chan業ye競jing爭zheng學xue產chan業ye組zu織zhi理li論lun這zhe樣yang一yi種zhong方fang式shi來lai分fen析xi產chan業ye的de競jing爭zheng力li。

　　name，chanyeshiqiyedejieheti。birushuofangzhiyezhongguoshibushiqiang？gangtieyeshibushiqiang
？congzhongguodeyigebijiaoyoushilaikan，zhongguolaodonglibijiaofengfu，anzhaochanyejingjidelilun，tongchangqingkuangxia，shiyinweilaodongmijixingdeqiyechanyehuibijiaojuyoujingzhengli。danshichanyejingzhenglibijingshiyigejieheti，dangwomenhuodeleguanyuchanyejingzhenglideyifanlilunfenxidejieguozhihou，dajiajiuxiwangjinyibulailejiegouchengzhegechanyedegeti

，jiushiqiyedejingzhenglizhuangkuangzenmeyang？qiyejingzhenglizhuangkuang，yifangmianyeshoudaonichanyebenshenjingzhenglideyingxiangdejueding。lingwaiyifang

，gegeqiyeyeyouxingchengzijijingzhenglideqitayinsu。

　　[金碚]:

　　bushishuo，yinweizhongguobijiaoyoushideyuanyin，zhongguodefangzhiyechanyejingzhenglibijiaoqiang，suoyisuoyoudefangzhiyeqiyejingzhenglidoubijiaoqiang，bushizheyangde。name
，womenyaokan
，jishizaizhongguojingzhenglibijiaoqiangdezhongjian，birushuofangzhiyezhongjian，naxieqiyejingzhenglibijiaoqiang，naxieqiyejingzhenglibijiaoruo。jishishizhongguojingzhenglibijiaoruodexingye
，yehuiyoujingzhengbijiaoqiangdeqiye。

　　birushuowomencongchanyejingjilaifenxidehua
，zhongguodeqichechanyeshibijiaoruode
，danshibingbubiaomingzaizhongguodeqichexingyejiumeiyouxiangduibijiaoqiangdeqiye。suoyichanyejingzhengliheqiyejingzhenglishijiyouhenmiqiedeguanxi
，youyouchayi。tebieshiqiyejingzhenglideyanjiu
，haiyaoshenrudaoqiyedeneibu。jiushishuofenxiqiyedeguanlizhuangkuang
，shenzhizaishenrukeyifenxidaoqiyedewenhuatezhengdengdeng，tahuibichanyejingzhengligengjiadeshenrudaojutidejingjicengmian。[page_break]

　　[中國網]:

　　越往下走難度越大？

　　[金碚]:

　　對，越往下走難度越大。那麼，從我們的研究來講，從企業的經營的要求來講，也希望能夠得到更多的、更具體的競爭力分析和監測結果為他們服務。我們下麵的宗旨也是這麼考慮的。

　　[中國網]:

　　我們節目在進行的過程當中很多網友發來提問，這個網友說：dangzhongyangtichukexuefazhanguandezhanlvesixiang，yaoqiujiaqiangnengyuanziyuanjieyue，qingwenchanyejingzhengliyuziyuanhenengyuanjuyounaxieguanxine？qingjinsuochangweiwomenjiedayixia。

　　[金碚]:

　　zhegeguanxiyuelaiyuemiqie。woqianmianjiangguo，zhongguozaiqianyigejieduandegongyehuaguochengzhongjianshiyigexuepinshidejingzhengfangshi
，tadetedianjiushiziyuandaliangdetouru，baokuonengyuan，erqieshidijiagedeziyuan，duiyuhuanjingdeyuanyifuchugengdadedaijia。jiushiwomendehuanjingbiaozhunhendi
，womenduihuanjingzhiliangdeyaoqiukeyifangdi，zheyanglaibaozhengwomendeqiyenenggoujuyoujingzhengli。zhegejieduanwomenzouguole20多年。

　　應該說，這20多duo年nian確que實shi用yong這zhe種zhong方fang式shi對dui於yu企qi業ye競jing爭zheng力li的de提ti升sheng產chan生sheng了le一yi定ding的de作zuo用yong
，但dan是shi這zhe個ge是shi不bu可ke持chi續xu的de。能neng源yuan會hui越yue來lai越yue短duan缺que
，價jia格ge會hui越yue來lai越yue高gao，而er且qie環huan境jing的de破po壞huai有you的de是shi不bu可ke恢hui複fu的de。那na麼me就jiu威wei脅xie到dao人ren類lei的de生sheng存cun
，你ni把ba最zui基ji本ben的de環huan境jing給gei破po壞huai了le。特te別bie是shi對dui一yi些xie生sheng態tai環huan境jing成cheng長chang能neng力li比bi較jiao脆cui弱ruo的de地di區qu，如ru果guo因yin為wei你ni工gong業ye的de發fa展zhan破po壞huai了le那na樣yang的de環huan境jing，會hui造zao成cheng非fei常chang嚴yan重zhong的de後hou果guo。所suo以yi，在zai這zhe種zhong情qing況kuang下xia，提ti出chu科ke學xue發fa展zhan觀guan是shi非fei常chang及ji時shi的de。

　　科學發展觀就是說我既要發展
，但是又要科學發展。所謂科學發展就是你要考慮到能源、huanjingdezhichengnengli
，nibunengpohuaihuanjing
，bunengdaliangdehaofeinengyuan，niyebunengkaowoqianmianjiangde，wuxianzhidelaiyadilaodongzhedeshouru。kexuefazhanguanjiangyirenweiben
，nifazhanbenshenbushimude
，zaoqichenibenshenbushimude，nizuihoudemudeshiyoulianghaodehuanjing
，shirangrenmindazhongshouyi。suoyizaizhezhongqingkuangxia
，dajiadoukeyixiangxiangdedao
，niguoquqiyedejingzhengli，nizengjingyilaidedongxi，xianzaifazhanyigebianhua，yaoqiunibunengnamehaofeidijiagedenengyuan，yaojieyuenengyuan。jieyuenengyuanbujinshishuonengyuan、資源的節約
，而且要影響到期後。比如說你要排放，排放汙染的氣體，影響到大氣
，這種情況下，你要減少排放，減少能源的消耗；

　　第二、你生產的過程中環境的標準要提高。同時，對工人的工資、待dai遇yu也ye要yao提ti高gao
，這zhe個ge東dong西xi大da家jia可ke以yi想xiang像xiang，它ta最zui後hou反fan映ying在zai如ru果guo你ni企qi業ye不bu進jin行xing創chuang造zao
，沒mei有you技ji術shu進jin步bu的de話hua，它ta意yi味wei著zhe你ni過guo去qu的de要yao素su成cheng本ben都dou提ti高gao了le。所suo以yi
，它ta對dui企qi業ye競jing爭zheng力li又you進jin行xing很hen大da的de挑tiao戰zhan。我wo們men今jin天tian講jiang，你ni現xian在zai能neng掙zheng到dao這zhe麼me多duo錢qian，這zhe麼me多duo盈ying利li，當dang要yao求qiu你ni節jie能neng減jian排pai，要yao求qiu你ni保bao護hu環huan境jing，要yao求qiu你ni維wei護hu勞lao工gong權quan益yi的de前qian提ti下xia，你ni還hai能neng保bao持chi這zhe個ge盈ying利li能neng力li嗎ma？這zhe是shi對dui企qi業ye的de一yi個ge挑tiao戰zhan。那na麼me

，企qi業ye唯wei一yi的de辦ban法fa就jiu是shi說shuo要yao繼ji續xu提ti高gao自zi身shen內nei在zai的de競jing爭zheng能neng力li。

　　[中國網]:

　　這個網友的第二提問是：如何通過加強能源資源對生態的保護來增強產業競爭力？

　　[金碚]:

　　這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)從(cong)整(zheng)體(ti)上(shang)來(lai)講(jiang)，發(fa)展(zhan)和(he)環(huan)境(jing)是(shi)一(yi)個(ge)辯(bian)證(zheng)的(de)關(guan)係(xi)。因(yin)為(wei)能(neng)源(yuan)的(de)耗(hao)費(fei)實(shi)際(ji)上(shang)也(ye)是(shi)對(dui)物(wu)質(zhi)資(zi)源(yuan)的(de)耗(hao)費(fei)，既(ji)是(shi)資(zi)源(yuan)問(wen)題(ti)，又(you)是(shi)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)。總(zong)而(er)言(yan)之(zhi)，就(jiu)是(shi)環(huan)境(jing)資(zi)源(yuan)和(he)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)的(de)關(guan)係(xi)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)很(hen)辯(bian)證(zheng)的(de)關(guan)係(xi)。應(ying)該(gai)說(shuo)在(zai)不(bu)同(tong)的(de)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)階(jie)段(duan)
，它(ta)們(men)的(de)關(guan)係(xi)是(shi)有(you)所(suo)變(bian)化(hua)的(de)。在(zai)經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)的(de)比(bi)較(jiao)初(chu)期(qi)的(de)階(jie)段(duan)，一(yi)般(ban)來(lai)說(shuo)

，人(ren)們(men)更(geng)重(zhong)視(shi)發(fa)展(zhan)
，沒(mei)有(you)發(fa)展(zhan)什(shen)麼(me)問(wen)題(ti)都(dou)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)。但(dan)是(shi)，發(fa)展(zhan)到(dao)一(yi)定(ding)階(jie)段(duan)時(shi)候(hou)
，環(huan)境(jing)、資源問題會變得越來越重要。所以
，企業就越來越要解決這個問題，在人們對於資源
、環境的評價或者它的價值越來越高的情況下
，你企業怎麼樣維持持續的發展？這樣一個態勢。國家也是這樣的。

　　那na麼me
，我wo們men看kan到dao環huan境jing和he企qi業ye的de發fa展zhan是shi什shen麼me關guan係xi呢ne？我wo們men簡jian單dan的de說shuo，從cong長chang遠yuan來lai看kan，它ta們men應ying該gai是shi一yi致zhi的de。因yin為wei，發fa展zhan從cong長chang遠yuan來lai講jiang，一yi個ge良liang心xin的de發fa展zhan是shi有you利li於yu資zi源yuan問wen題ti的de解jie決jue，有you利li於yu環huan境jing的de改gai善shan。但dan是shi，在zai一yi定ding的de時shi期qi，在zai一yi定ding的de技ji術shu條tiao件jian下xia
，你ni技ji術shu條tiao件jian達da不bu到dao的de時shi候hou
，環huan境jing和he發fa展zhan是shi會hui產chan生sheng矛mao盾dun的de。就jiu是shi說shuo，沒mei有you工gong業ye發fa展zhan的de不bu影ying響xiang的de，它ta一yi定ding有you影ying響xiang環huan境jing。就jiu是shi你ni用yong什shen麼me樣yang的de技ji術shu，那na麼me兩liang者zhe產chan生sheng矛mao盾dun的de時shi候hou
，我wo們men在zai政zheng治zhi上shang需xu要yao高gao度du權quan衡heng的de問wen題ti。

　　[金碚]:

　　一(yi)方(fang)麵(mian)中(zhong)國(guo)走(zou)到(dao)這(zhe)步(bu)應(ying)該(gai)非(fei)常(chang)重(zhong)視(shi)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)
，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)同(tong)時(shi)要(yao)考(kao)慮(lv)到(dao)中(zhong)國(guo)是(shi)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)
，發(fa)展(zhan)還(hai)是(shi)第(di)一(yi)要(yao)務(wu)。你(ni)不(bu)發(fa)展(zhan)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)
，你(ni)要(yao)發(fa)展(zhan)對(dui)環(huan)境(jing)一(yi)定(ding)會(hui)有(you)影(ying)響(xiang)。所(suo)以(yi)在(zai)這(zhe)種(zhong)情(qing)況(kuang)下(xia)，我(wo)們(men)在(zai)政(zheng)策(ce)上(shang)有(you)一(yi)個(ge)高(gao)度(du)的(de)權(quan)衡(heng)。就(jiu)是(shi)說(shuo)
，既(ji)要(yao)實(shi)現(xian)發(fa)展(zhan)，同(tong)時(shi)又(you)要(yao)高(gao)度(du)的(de)重(zhong)視(shi)環(huan)境(jing)。那(na)麼(me)，具(ju)體(ti)來(lai)講(jiang)，就(jiu)是(shi)說(shuo)我(wo)們(men)在(zai)政(zheng)策(ce)上(shang)應(ying)該(gai)對(dui)於(yu)環(huan)境(jing)保(bao)護(hu)
、對(dui)於(yu)資(zi)源(yuan)節(jie)約(yue)有(you)一(yi)個(ge)適(shi)合(he)中(zhong)國(guo)現(xian)實(shi)國(guo)情(qing)的(de)一(yi)個(ge)科(ke)學(xue)標(biao)準(zhun)。我(wo)不(bu)是(shi)說(shuo)環(huan)境(jing)標(biao)準(zhun)越(yue)來(lai)越(yue)高(gao)，越(yue)高(gao)越(yue)好(hao)。中(zhong)國(guo)現(xian)在(zai)開(kai)始(shi)就(jiu)應(ying)該(gai)發(fa)展(zhan)跟(gen)全(quan)世(shi)界(jie)要(yao)求(qiu)


，跟(gen)美(mei)國(guo)、歐洲一樣，你們也減少排放
，承擔排放的國際義務。

　　但(dan)是(shi)
，我(wo)們(men)確(que)實(shi)要(yao)看(kan)到(dao)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)不(bu)僅(jin)對(dui)於(yu)世(shi)界(jie)來(lai)講(jiang)，對(dui)於(yu)中(zhong)國(guo)來(lai)講(jiang)也(ye)是(shi)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)，所(suo)以(yi)我(wo)們(men)要(yao)有(you)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)適(shi)當(dang)的(de)政(zheng)策(ce)選(xuan)擇(ze)
，使(shi)得(de)又(you)能(neng)夠(gou)保(bao)持(chi)中(zhong)國(guo)經(jing)濟(ji)的(de)發(fa)展(zhan)，同(tong)時(shi)又(you)要(yao)能(neng)夠(gou)把(ba)對(dui)於(yu)環(huan)境(jing)的(de)破(po)壞(huai)對(dui)於(yu)資(zi)源(yuan)的(de)消(xiao)耗(hao)能(neng)夠(gou)堅(jian)決(jue)的(de)控(kong)製(zhi)在(zai)中(zhong)國(guo)可(ke)以(yi)承(cheng)受(shou)的(de)範(fan)圍(wei)的(de)限(xian)度(du)之(zhi)內(nei)。不(bu)能(neng)到(dao)了(le)將(jiang)來(lai)不(bu)可(ke)收(shou)拾(shi)這(zhe)不(bu)行(xing)，所(suo)以(yi)這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)很(hen)辯(bian)證(zheng)的(de)關(guan)係(xi)。

　　我(wo)們(men)從(cong)長(chang)遠(yuan)來(lai)看(kan)
，這(zhe)兩(liang)者(zhe)應(ying)該(gai)是(shi)一(yi)致(zhi)的(de)
，我(wo)們(men)應(ying)該(gai)去(qu)尋(xun)找(zhao)這(zhe)兩(liang)者(zhe)的(de)一(yi)致(zhi)性(xing)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)也(ye)不(bu)能(neng)夠(gou)過(guo)分(fen)的(de)強(qiang)調(tiao)這(zhe)兩(liang)者(zhe)的(de)矛(mao)盾(dun)。這(zhe)兩(liang)者(zhe)是(shi)有(you)矛(mao)盾(dun)的(de)
，發(fa)展(zhan)工(gong)業(ye)沒(mei)有(you)不(bu)影(ying)響(xiang)環(huan)境(jing)的(de)。那(na)麼(me)，過(guo)渡(du)的(de)影(ying)響(xiang)環(huan)境(jing)，一(yi)定(ding)會(hui)影(ying)響(xiang)發(fa)展(zhan)，因(yin)為(wei)你(ni)成(cheng)本(ben)會(hui)很(hen)高(gao)的(de)，我(wo)們(men)不(bu)能(neng)看(kan)到(dao)兩(liang)者(zhe)之(zhi)間(jian)的(de)矛(mao)盾(dun)
，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)要(yao)尋(xun)找(zhao)兩(liang)者(zhe)之(zhi)間(jian)的(de)一(yi)致(zhi)性(xing)。盡(jin)快(kuai)尋(xun)找(zhao)環(huan)境(jing)和(he)工(gong)業(ye)方(fang)麵(mian)良(liang)性(xing)的(de)循(xun)環(huan)，這(zhe)也(ye)就(jiu)是(shi)大(da)家(jia)討(tao)論(lun)的(de)，中(zhong)國(guo)要(yao)不(bu)要(yao)走(zou)重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)的(de)一(yi)個(ge)核(he)心(xin)問(wen)題(ti)。重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)從(cong)環(huan)境(jing)來(lai)說(shuo)，它(ta)要(yao)消(xiao)耗(hao)這(zhe)個(ge)，它(ta)要(yao)影(ying)響(xiang)環(huan)境(jing)，我(wo)們(men)說(shuo)不(bu)搞(gao)重(zhong)化(hua)行(xing)業(ye)
，企(qi)事(shi)業(ye)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)也(ye)尋(xun)找(zhao)使(shi)得(de)發(fa)展(zhan)和(he)環(huan)境(jing)資(zi)源(yuan)能(neng)夠(gou)相(xiang)一(yi)致(zhi)的(de)一(yi)條(tiao)道(dao)路(lu)，中(zhong)國(guo)工(gong)業(ye)化(hua)的(de)一(yi)個(ge)重(zhong)大(da)的(de)課(ke)題(ti)。[page_break]

　　[中國網]:

　　要提高產業的競爭力除了企業自身要增加競爭力以外
，還要政府要製定標準以外，在您看來政府還能做一些什麼？還應該做一些什麼？

　　[金碚]:

　　產(chan)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)提(ti)高(gao)最(zui)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)一(yi)條(tiao)，競(jing)爭(zheng)力(li)來(lai)源(yuan)於(yu)競(jing)爭(zheng)，沒(mei)有(you)競(jing)爭(zheng)是(shi)沒(mei)有(you)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)

，所(suo)以(yi)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)前(qian)提(ti)是(shi)在(zai)一(yi)個(ge)競(jing)爭(zheng)的(de)環(huan)境(jing)下(xia)
，在(zai)一(yi)個(ge)競(jing)爭(zheng)和(he)開(kai)放(fang)的(de)環(huan)境(jing)下(xia)，我(wo)們(men)才(cai)來(lai)談(tan)這(zhe)個(ge)競(jing)爭(zheng)力(li)。所(suo)以(yi)政(zheng)府(fu)做(zuo)的(de)第(di)一(yi)個(ge)最(zui)重(zhong)要(yao)的(de)問(wen)題(ti)是(shi)，要(yao)構(gou)建(jian)一(yi)個(ge)公(gong)平(ping)競(jing)爭(zheng)的(de)市(shi)場(chang)環(huan)境(jing)。讓(rang)企(qi)業(ye)有(you)更(geng)大(da)的(de)自(zi)由(you)和(he)選(xuan)擇(ze)權(quan)，這(zhe)個(ge)是(shi)根(gen)本(ben)。如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)這(zhe)個(ge)，比(bi)如(ru)說(shuo)我(wo)們(men)講(jiang)新(xin)加(jia)坡(po)
，新(xin)加(jia)坡(po)政(zheng)府(fu)對(dui)這(zhe)個(ge)是(shi)比(bi)較(jiao)嚴(yan)的(de)，但(dan)是(shi)世(shi)界(jie)上(shang)公(gong)認(ren)新(xin)加(jia)坡(po)是(shi)一(yi)個(ge)市(shi)場(chang)、企業最自由的國家之一。所以，它的企業競爭力很強。中國也是，中國第一件事情構建一個公平競爭；

　　第二
、就(jiu)是(shi)說(shuo)要(yao)使(shi)市(shi)場(chang)的(de)交(jiao)易(yi)成(cheng)本(ben)要(yao)盡(jin)可(ke)能(neng)的(de)低(di)。當(dang)然(ran)
，這(zhe)兩(liang)條(tiao)也(ye)不(bu)會(hui)唯(wei)一(yi)的(de)，這(zhe)兩(liang)條(tiao)我(wo)們(men)講(jiang)公(gong)平(ping)競(jing)爭(zheng)和(he)產(chan)業(ye)競(jing)爭(zheng)。但(dan)是(shi)這(zhe)也(ye)不(bu)是(shi)政(zheng)府(fu)唯(wei)一(yi)職(zhi)責(ze)，政(zheng)府(fu)還(hai)要(yao)為(wei)競(jing)爭(zheng)的(de)市(shi)場(chang)製(zhi)定(ding)公(gong)平(ping)的(de)規(gui)則(ze)。大(da)家(jia)都(dou)要(yao)遵(zun)守(shou)這(zhe)個(ge)規(gui)則(ze)。特(te)別(bie)是(shi)在(zai)剛(gang)才(cai)你(ni)講(jiang)的(de)環(huan)境(jing)啊(a)、節(jie)能(neng)啊(a)還(hai)有(you)勞(lao)工(gong)權(quan)益(yi)等(deng)等(deng)方(fang)麵(mian)。這(zhe)個(ge)東(dong)西(xi)也(ye)不(bu)能(neng)夠(gou)說(shuo)無(wu)限(xian)度(du)的(de)自(zi)由(you)，自(zi)由(you)能(neng)夠(gou)帶(dai)來(lai)競(jing)爭(zheng)
，但(dan)是(shi)也(ye)不(bu)能(neng)沒(mei)有(you)秩(zhi)序(xu)。所(suo)以(yi)政(zheng)府(fu)要(yao)規(gui)定(ding)一(yi)個(ge)比(bi)較(jiao)可(ke)行(xing)的(de)一(yi)個(ge)規(gui)則(ze)
，讓(rang)大(da)家(jia)在(zai)一(yi)個(ge)有(you)規(gui)則(ze)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)來(lai)進(jin)行(xing)競(jing)爭(zheng)。

　　第di三san中zhong國guo還hai是shi一yi個ge發fa展zhan中zhong國guo家jia

，中zhong國guo政zheng府fu在zai提ti升sheng企qi業ye競jing爭zheng力li的de過guo程cheng中zhong間jian還hai可ke以yi做zuo很hen多duo來lai支zhi持chi企qi業ye。幫bang助zhu企qi業ye的de這zhe樣yang一yi些xie工gong作zuo，就jiu是shi幫bang助zhu企qi業ye技ji術shu進jin步bu，創chuang新xin啊a，幫bang助zhu企qi業ye能neng夠gou怎zen麼me樣yang能neng夠gou走zou向xiang國guo際ji市shi場chang的de競jing爭zheng。特te別bie是shi幫bang助zhu中zhong小xiao企qi業ye

，有you更geng多duo的de中zhong小xiao企qi業ye能neng夠gou更geng好hao的de來lai經jing營ying。總zong體ti來lai說shuo，就jiu是shi政zheng府fu應ying該gai多duo做zuo這zhe方fang麵mian工gong作zuo。首shou先xian是shi讓rang企qi業ye競jing爭zheng，然ran後hou製zhi定ding規gui則ze
，然ran後hou在zai適shi當dang的de時shi候hou政zheng府fu應ying該gai幫bang助zhu有you些xie企qi業ye。

　　特te別bie是shi我wo強qiang調tiao的de中zhong小xiao型xing企qi業ye，政zheng府fu要yao製zhi定ding政zheng策ce來lai幫bang助zhu它ta們men
，在zai競jing爭zheng過guo程cheng中zhong它ta們men在zai競jing爭zheng過guo程cheng中zhong相xiang對dui於yu弱ruo小xiao，特te別bie是shi一yi些xie規gui則ze很hen可ke能neng是shi對dui中zhong小xiao企qi業ye不bu利li的de。比bi如ru環huan境jing標biao準zhun
、技ji術shu標biao準zhun等deng等deng，進jin入ru設she置zhi產chan業ye的de門men檻kan往wang往wang是shi把ba中zhong小xiao企qi業ye關guan在zai外wai麵mian，這zhe個ge不bu利li於yu競jing爭zheng。政zheng府fu講jiang我wo願yuan意yi有you這zhe個ge規gui則ze
，你ni一yi定ding要yao幫bang助zhu那na些xie競jing爭zheng中zhong間jian的de弱ruo者zhe。競jing爭zheng者zhe之zhi間jian的de實shi力li能neng夠gou盡jin可ke能neng讓rang它ta勢shi均jun力li敵di，這zhe個ge時shi候hou最zui有you有you利li於yu競jing爭zheng力li的de提ti高gao。比bi如ru政zheng府fu說shuo你ni可ke以yi幹gan你ni不bu可ke以yi幹gan

，他ta也ye沒mei競jing爭zheng力li。

　　[金碚]:

　　womencaiqulefuyoufuqiangdezhengce，womendangshiyeshuonibuyaokanrenjiayoule，zhongguodeqiyegenwaiguoqiyegenbenbunengbi，womenyinggaizuodazuoqiang

，niyueqiangyueyouwoyuefuni。zhegezaiyidingdejieduanzhegezhengceshikeyiyongde。suoyi，womencaiqulehenduoyouhuizhengce，niyuehaowoyueduiniyouhui，rangnichengweigengqiangdejingzhengzhuti，zhezhongjieduanhezhengceworenweiyedaolegaibiandeshihou。qiangzhebuyongzaifule，tazijijiuqiangle。ruguotahaiyaonifudeshihoutayidingbushihenqiang。guoququeshiwomendeqiangzheyebuhenqiangdeshihouzhengfuyeyinggaifuyoufuqiang
，zhengfuyinggaifunaxiezhongxiaoqiye，fuchinaxieqiyejingzhengzhongderuozhe
，ranggengduodeqiangzhechuxian。

　　這(zhe)種(zhong)競(jing)爭(zheng)政(zheng)策(ce)我(wo)認(ren)為(wei)當(dang)然(ran)這(zhe)並(bing)不(bu)是(shi)競(jing)爭(zheng)的(de)主(zhu)題(ti)，也(ye)是(shi)中(zhong)國(guo)競(jing)爭(zheng)政(zheng)策(ce)也(ye)到(dao)了(le)一(yi)個(ge)需(xu)要(yao)轉(zhuan)換(huan)的(de)時(shi)候(hou)。特(te)別(bie)是(shi)我(wo)們(men)在(zai)強(qiang)調(tiao)科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)觀(guan)，特(te)別(bie)是(shi)我(wo)們(men)在(zai)強(qiang)調(tiao)資(zi)源(yuan)環(huan)境(jing)的(de)時(shi)候(hou)，這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)也(ye)應(ying)該(gai)引(yin)起(qi)高(gao)度(du)的(de)重(zhong)視(shi)。就(jiu)是(shi)我(wo)們(men)科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)觀(guan)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)
，這(zhe)個(ge)資(zi)源(yuan)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)也(ye)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)。但(dan)是(shi)你(ni)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)，政(zheng)府(fu)在(zai)幹(gan)預(yu)的(de)時(shi)候(hou)製(zhi)定(ding)的(de)一(yi)係(xi)列(lie)政(zheng)策(ce)，最(zui)後(hou)你(ni)政(zheng)策(ce)的(de)效(xiao)果(guo)是(shi)什(shen)麼(me)呢(ne)
？你(ni)政(zheng)策(ce)效(xiao)果(guo)是(shi)有(you)利(li)於(yu)更(geng)公(gong)平(ping)的(de)競(jing)爭(zheng)呢(ne)，還(hai)是(shi)不(bu)利(li)於(yu)公(gong)平(ping)競(jing)爭(zheng)呢(ne)
，這(zhe)個(ge)差(cha)距(ju)就(jiu)很(hen)大(da)。那(na)麼(me)，我(wo)想(xiang)中(zhong)國(guo)作(zuo)為(wei)一(yi)個(ge)明(ming)智(zhi)的(de)企(qi)業(ye)它(ta)又(you)要(yao)解(jie)決(jue)環(huan)境(jing)資(zi)源(yuan)問(wen)題(ti)
，又(you)要(yao)能(neng)夠(gou)使(shi)得(de)市(shi)場(chang)競(jing)爭(zheng)能(neng)夠(gou)充(chong)分(fen)，能(neng)夠(gou)比(bi)較(jiao)自(zi)由(you)。而(er)且(qie)，要(yao)去(qu)讓(rang)弱(ruo)者(zhe)也(ye)有(you)機(ji)會(hui)來(lai)參(can)與(yu)競(jing)爭(zheng)。這(zhe)樣(yang)子(zi)中(zhong)國(guo)從(cong)長(chang)遠(yuan)來(lai)看(kan)，競(jing)爭(zheng)力(li)才(cai)會(hui)提(ti)高(gao)。所(suo)以(yi)歸(gui)根(gen)到(dao)底(di)還(hai)是(shi)那(na)句(ju)話(hua)
，競(jing)爭(zheng)力(li)來(lai)源(yuan)於(yu)競(jing)爭(zheng)

，不(bu)競(jing)爭(zheng)沒(mei)有(you)競(jing)爭(zheng)力(li)。

　　[中國網]:

　　剛(gang)剛(gang)我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)在(zai)聊(liao)企(qi)業(ye)的(de)盈(ying)利(li)能(neng)力(li)和(he)企(qi)業(ye)的(de)競(jing)爭(zheng)力(li)，金(jin)所(suo)長(chang)在(zai)您(nin)看(kan)來(lai)中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)的(de)盈(ying)利(li)能(neng)力(li)的(de)現(xian)狀(zhuang)和(he)他(ta)可(ke)持(chi)續(xu)發(fa)展(zhan)狀(zhuang)況(kuang)是(shi)怎(zen)樣(yang)的(de)？為(wei)我(wo)們(men)大(da)家(jia)介(jie)紹(shao)一(yi)下(xia)。

　　[金碚]:

　　yinggaishuozheshiyigehaodejieduan。womencongshanggeshijimodaozhegeshijichujingguoyigeweilishiqi
，jinruleyigeqiyeyinglipubianshangshengdejieduan，zhegejieduanbiaomingzhongguodeqiyejingzhenglitigao。name
，xiayibuhuizenmeyangne？xiayibuyinggaishuoyouyoulidefangmian，yeyoubulidefangmian。duiyuqiyeyinglilaishuo，youlidefangmianshidiyiqiyejingzhenglizengqiang
，qiyenenglizaizengqiang；

　　第二、就jiu是shi企qi業ye競jing爭zheng的de空kong間jian擴kuo大da。過guo去qu我wo們men在zai國guo內nei比bi較jiao狹xia小xiao，現xian在zai我wo們men可ke以yi到dao國guo外wai。過guo去qu主zhu要yao是shi在zai生sheng產chan領ling域yu
，然ran後hou擴kuo大da到dao市shi場chang營ying銷xiao領ling域yu。現xian在zai可ke以yi擴kuo大da到dao資zi本ben領ling域yu，擴kuo大da到dao國guo際ji競jing爭zheng的de領ling域yu。企qi業ye的de空kong間jian尋xun找zhao產chan生sheng盈ying利li的de空kong間jian
，確que實shi在zai擴kuo大da。

　　第三、中國的產業升級進入到一個比較好的階段。過去我們比較弱的產業
，比如說機械啊
、電dian子zi啊a，甚shen至zhi是shi一yi些xie重zhong工gong業ye，甚shen至zhi是shi資zi本ben產chan業ye的de資zi本ben，現xian在zai競jing爭zheng力li明ming顯xian在zai提ti高gao。競jing爭zheng力li提ti升sheng的de結jie果guo
，當dang然ran它ta的de盈ying利li能neng力li比bi較jiao強qiang。這zhe也ye是shi有you利li的de
，總zong之zhi有you很hen多duo有you利li方fang麵mian。當dang然ran也ye有you很hen嚴yan重zhong的de挑tiao戰zhan
，第di一yi是shi經jing營ying的de風feng險xian性xing在zai增zeng強qiang；你(ni)空(kong)間(jian)越(yue)大(da)，過(guo)去(qu)是(shi)生(sheng)產(chan)，現(xian)在(zai)不(bu)僅(jin)要(yao)生(sheng)產(chan)，然(ran)後(hou)要(yao)營(ying)銷(xiao)，開(kai)拓(tuo)市(shi)場(chang)
，這(zhe)個(ge)當(dang)然(ran)比(bi)較(jiao)難(nan)一(yi)點(dian)

，當(dang)然(ran)風(feng)險(xian)也(ye)不(bu)是(shi)很(hen)大(da)。當(dang)你(ni)再(zai)往(wang)前(qian)走(zou)，走(zou)上(shang)國(guo)際(ji)，你(ni)經(jing)營(ying)的(de)範(fan)圍(wei)走(zou)到(dao)了(le)投(tou)資(zi)領(ling)域(yu)，走(zou)到(dao)了(le)國(guo)際(ji)投(tou)資(zi)領(ling)域(yu)，風(feng)險(xian)會(hui)增(zeng)大(da)。

　　duizhongguoqiyedejingyingguanlishuipinghuigenggao，niyoumeiyounenglizaiyigegengdadefanweinei
，tebieshinirongdegengduozijinzhihou

，nihaiyouzhemedadezijinlaihuodetongyangdeyinglima？womenyouyigejiancejielun，shangshigongsidejingzhenglihaiburufeishangshigongsi。weishenmene？jiushizhegewenti。birushuoniyuanlaishiyigehenhaodeqiye，nikeyiyouyigeyideguimo，nichuangzaoleyiqianwandelirun
，nidelirunlvjiuyou10%了。現在我們說你的企業很好，既然你有10%的(de)盈(ying)利(li)能(neng)力(li)
，現(xian)在(zai)我(wo)們(men)就(jiu)讓(rang)你(ni)上(shang)市(shi)，給(gei)你(ni)更(geng)多(duo)的(de)錢(qian)，當(dang)你(ni)企(qi)業(ye)有(you)十(shi)個(ge)億(yi)的(de)時(shi)候(hou)，你(ni)如(ru)果(guo)還(hai)創(chuang)造(zao)一(yi)千(qian)萬(wan)
，你(ni)效(xiao)益(yi)就(jiu)顯(xian)著(zhu)下(xia)降(jiang)。你(ni)原(yuan)來(lai)一(yi)個(ge)億(yi)你(ni)創(chuang)造(zao)一(yi)千(qian)萬(wan)，你(ni)現(xian)在(zai)十(shi)個(ge)億(yi)你(ni)還(hai)創(chuang)造(zao)一(yi)千(qian)萬(wan)。所(suo)以(yi)，企(qi)業(ye)獲(huo)得(de)的(de)資(zi)源(yuan)越(yue)多(duo)的(de)時(shi)候(hou)，對(dui)它(ta)的(de)盈(ying)利(li)能(neng)力(li)要(yao)求(qiu)就(jiu)越(yue)高(gao)
，它(ta)的(de)管(guan)理(li)者(zhe)能(neng)不(bu)能(neng)保(bao)持(chi)你(ni)在(zai)運(yun)作(zuo)一(yi)個(ge)小(xiao)規(gui)模(mo)企(qi)業(ye)的(de)時(shi)候(hou)，這(zhe)個(ge)挑(tiao)戰(zhan)越(yue)來(lai)越(yue)大(da)。是(shi)第(di)二(er)個(ge)挑(tiao)戰(zhan)。

　　disangetiaozhanjiushishuoyaosuchengbenhuipubianshangzhang，huanjingbiaozhunyehuidafudutigao，zaizhezhongtiaojianxia，duiqiyechengbenshiyigezhongdadeyali。ruguonibujinruchuangxin，nichengbenyidingtuidi，dangrannihuiyasuonidekongjian。jinguanxianzaizhongguopubiandeqiyejishuchuangxintouruhaibuzu
，danshiwogujixiayigejieduan
，niqiyebuzouchuangxindeluzi，nijiunanzaijixubaochinizhemehaodeyeji。suoyi
，xiayijieduanduiqiyeyinglishijiyouleguande，lianghaodejihui，youyouyaoyanjiudetiaozhan。[page_break]

　　[中國網]:

　　我們看下一位網友的提問。他說：眾所周知中國的經濟總體水平呈現是東、中、西的階梯差別，根據你們的監測情況
，中國企業競爭力總體水平是否有類似的地區差異？有那些因素造成的呢？

　　[金碚]:

　　對dui。基ji本ben上shang也ye是shi這zhe樣yang。因yin為wei我wo們men的de監jian測ce的de目mu的de就jiu是shi通tong過guo企qi業ye競jing爭zheng力li的de監jian測ce來lai反fan映ying中zhong國guo經jing濟ji資zi本ben狀zhuang況kuang，我wo們men監jian測ce的de結jie果guo大da體ti上shang也ye是shi這zhe樣yang。基ji本ben上shang我wo們men還hai是shi反fan映ying了le中zhong國guo目mu前qian的de經jing濟ji發fa展zhan的de狀zhuang況kuang。

　　[李鋼]:

　　我(wo)們(men)在(zai)監(jian)測(ce)的(de)時(shi)候(hou)對(dui)各(ge)地(di)區(qu)企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)有(you)評(ping)估(gu)。首(shou)先(xian)我(wo)們(men)從(cong)總(zong)格(ge)局(ju)來(lai)看(kan)，東(dong)部(bu)的(de)企(qi)業(ye)競(jing)爭(zheng)力(li)比(bi)較(jiao)強(qiang)，中(zhong)部(bu)次(ci)，西(xi)部(bu)的(de)比(bi)較(jiao)弱(ruo)，總(zong)的(de)來(lai)看(kan)格(ge)局(ju)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)。而(er)且(qie)，我(wo)們(men)會(hui)看(kan)到(dao)中(zhong)國(guo)目(mu)前(qian)來(lai)看(kan)，上(shang)市(shi)最(zui)多(duo)的(de)地(di)區(qu)是(shi)廣(guang)東(dong)
、上海和北京
，上市規模是這樣的。因為我們每年有監測企業競爭力前百強的情況，我們監測結果是中國目前百強最多的地方是廣東、上海和北京。

　　danshi，womenhuifaxianwomenduimeigediqudeqiyejingzhenglizuoleyigepingjunfen，womendechulaidejieguoshishenme？womenbaguangdongdanduliechulaifaxianwomenhuifaxian，jingzhenglizuiqiangdedisangeshiguangzhou、山東和北京。特別是山東，我們在2004年(nian)的(de)時(shi)候(hou)做(zuo)過(guo)一(yi)個(ge)調(tiao)查(zha)

，我(wo)們(men)會(hui)發(fa)現(xian)中(zhong)國(guo)知(zhi)名(ming)品(pin)牌(pai)最(zui)集(ji)中(zhong)的(de)一(yi)個(ge)地(di)方(fang)竟(jing)然(ran)是(shi)山(shan)東(dong)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)覺(jiao)得(de)一(yi)個(ge)地(di)區(qu)對(dui)一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)的(de)競(jing)爭(zheng)力(li)還(hai)是(shi)有(you)很(hen)大(da)的(de)影(ying)響(xiang)的(de)。

　　[中國網]:

　　我們看下一位網友的提問：今年8月上旬
，社科文獻出版社出版了社科院首部《工業化藍皮書》。就jiu在zai這zhe部bu書shu的de發fa布bu會hui上shang

，金jin所suo長chang發fa言yan了le，你ni說shuo中zhong國guo將jiang會hui有you一yi個ge很hen長chang的de工gong業ye化hua過guo程cheng，中zhong國guo經jing濟ji社she會hui對dui重zhong化hua工gong業ye的de發fa展zhan也ye有you很hen大da的de依yi賴lai。你ni能neng不bu能neng描miao述shu一yi下xia中zhong國guo未wei來lai的de工gong業ye化hua進jin程cheng大da致zhi是shi怎zen樣yang的de一yi條tiao路lu？第di二er個ge問wen題ti是shi，三san個ge產chan業ye的de關guan係xi將jiang會hui發fa生sheng怎zen樣yang的de轉zhuan化hua
？

　　[金碚]:

　　zheshiguoneililunjiehejingjijiezhenglunbijiaoduodeyigewenti。jiushishuo
，zuoweizhongguozheyangyigeguojia
，renjundetudimianjiheziyuandoubijiaoquefa。renkouzhemeduo，nengbunenggou

，huozheshihuibuhuijixuzouqitagongyehuaguojiatongyangdedaolu
，zaijingguojiagongqinggongyedeyiduangaosudefazhanzhihou，jinruyigezhonghuagongyedefazhanjieduan。name，youdexuezherenweizhongguobuyinggaihuozhebukenengzouzhonghuagongyefazhandedaolu

，yinweizhongguoziyuanduanque，huanjingcuiruodengdeng
，renkouzhongduodengdengyuanyin。youdexuezherenwei，zhonghuagongyeshizhongguogongyehuafazhandeyigebijingdejieduan。yinggaishuoshuangfangdouyouhelixing。

　　首shou先xian我wo們men看kan一yi下xia中zhong國guo的de現xian實shi，一yi個ge現xian實shi是shi說shuo現xian在zai很hen多duo經jing濟ji比bi較jiao發fa展zhan的de地di區qu，我wo在zai中zhong國guo比bi較jiao發fa展zhan的de地di區qu，他ta們men的de工gong業ye產chan業ye布bu局ju都dou傾qing向xiang重zhong化hua工gong業ye。比bi如ru說shuo都dou在zai發fa展zhan鋼gang鐵tie、裝備製造，都去發展釉
、鎂mei這zhe些xie東dong西xi，哪na怕pa是shi過guo去qu重zhong化hua工gong業ye比bi較jiao弱ruo的de地di區qu
，比bi如ru說shuo廣guang東dong，他ta們men也ye把ba重zhong化hua工gong業ye發fa展zhan作zuo為wei下xia一yi階jie段duan工gong業ye化hua的de發fa展zhan的de重zhong要yao的de產chan業ye選xuan擇ze方fang式shi。這zhe是shi一yi個ge現xian實shi對dui吧ba。包bao括kuo上shang海hai、江蘇
、山東都是這樣。那麼，他們為什麼這麼做呢？這是一個現實。

　　[金碚]:

　　diergexianshishishuo，zhongguoqueshishimianlinzheziyuanhuanjingwenti，ziyuanhuanjingwentilimianzuizhongyaodeshishuiziyuan，ranhoushinengyuan，huanjingwentiyeshibijiaoyanjun。namewentishishuo
，zhexiewentidejiejuenengbunenggoushuowomenbufazhanzhonghuagongyezhexiewentijiunengjiejuene？qishi，bufazhanzhexiezhonghuagongye，keyishuosuoyouzhongguomianlindezhongdadejingjiheshehuiwentidoujiejuebule。zhongguoyaogongyehua
、城cheng市shi化hua，城cheng市shi化hua沒mei有you重zhong工gong業ye怎zen麼me能neng夠gou形xing成cheng城cheng市shi？中zhong國guo這zhe麼me大da個ge國guo家jia解jie決jue交jiao通tong問wen題ti沒mei有you重zhong工gong業ye怎zen麼me解jie決jue挑tiao戰zhan問wen題ti？中zhong國guo我wo前qian麵mian講jiang，最zui大da的de資zi源yuan問wen題ti是shi水shui資zi源yuan問wen題ti
，沒mei有you水shui資zi源yuan沒mei有you水shui利li怎zen麼me解jie決jue中zhong國guo的de水shui問wen題ti？中zhong國guo的de環huan境jing問wen題ti很hen嚴yan峻jun，環huan境jing問wen題ti裏li麵mian最zui重zhong要yao的de是shi中zhong國guo國guo土tu的de整zheng治zhi。如ru何he整zheng治zhi？沒mei有you重zhong工gong業ye怎zen麼me進jin行xing整zheng治zhi
？重zhong工gong業ye當dang然ran要yao消xiao耗hao土tu地di。但dan是shi，中zhong國guo有you大da片pian到dao目mu前qian的de技ji術shu條tiao件jian下xia沒mei有you經jing濟ji價jia值zhi，或huo者zhe經jing濟ji價jia值zhi很hen低di的de土tu地di，中zhong國guo不bu是shi沒mei有you地di，是shi可ke經jing濟ji價jia值zhi高gao地di比bi較jiao少shao，中zhong國guo總zong體ti的de地di並bing不bu少shao。但dan是shi你ni要yao讓rang那na些xie現xian在zai沒mei有you用yong的de土tu地di
，讓rang它ta變bian得de有you用yong，讓rang它ta成cheng為wei有you用yong的de土tu地di，你ni靠kao什shen麼me？你ni靠kao重zhong化hua工gong業ye的de發fa展zhan來lai整zheng治zhi這zhe些xie土tu地di。發fa展zhan交jiao通tong，來lai使shi更geng大da的de土tu地di有you用yong。

　　所(suo)以(yi)中(zhong)國(guo)重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)確(que)實(shi)有(you)那(na)些(xie)抉(jue)擇(ze)，它(ta)會(hui)對(dui)於(yu)中(zhong)國(guo)的(de)環(huan)境(jing)資(zi)源(yuan)造(zao)成(cheng)很(hen)大(da)的(de)壓(ya)力(li)。如(ru)果(guo)你(ni)處(chu)理(li)不(bu)當(dang)的(de)話(hua)，會(hui)造(zao)成(cheng)嚴(yan)重(zhong)的(de)環(huan)境(jing)破(po)壞(huai)，和(he)資(zi)源(yuan)條(tiao)件(jian)的(de)破(po)壞(huai)。但(dan)是(shi)
，我(wo)們(men)從(cong)根(gen)本(ben)上(shang)說(shuo)，中(zhong)國(guo)的(de)國(guo)情(qing)也(ye)決(jue)定(ding)，如(ru)果(guo)不(bu)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)
，中(zhong)國(guo)所(suo)有(you)重(zhong)大(da)的(de)經(jing)濟(ji)問(wen)題(ti)都(dou)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)。所(suo)以(yi)，我(wo)剛(gang)才(cai)講(jiang)，我(wo)們(men)中(zhong)國(guo)就(jiu)是(shi)要(yao)尋(xun)找(zhao)發(fa)展(zhan)重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)和(he)解(jie)決(jue)中(zhong)國(guo)資(zi)源(yuan)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)統(tong)一(yi)的(de)道(dao)路(lu)，這(zhe)對(dui)中(zhong)國(guo)工(gong)業(ye)的(de)一(yi)個(ge)挑(tiao)戰(zhan)。如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)重(zhong)化(hua)工(gong)業(ye)，農(nong)村(cun)永(yong)遠(yuan)是(shi)落(luo)後(hou)的(de)，沒(mei)有(you)城(cheng)市(shi)，沒(mei)有(you)交(jiao)通(tong)，水(shui)的(de)問(wen)題(ti)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)。你(ni)就(jiu)是(shi)解(jie)決(jue)環(huan)境(jing)問(wen)題(ti)、保護環境你也靠重化工業
，沒有機械
、設備、沒有交通
、能neng源yuan你ni環huan境jing怎zen麼me解jie決jue？重zhong大da農nong業ye怎zen麼me解jie決jue？所suo以yi這zhe是shi一yi個ge非fei常chang辯bian證zheng的de關guan係xi。就jiu是shi說shuo我wo們men要yao看kan到dao發fa展zhan重zhong化hua工gong業ye對dui我wo們men國guo家jia資zi源yuan環huan境jing所suo產chan生sheng的de巨ju大da的de壓ya力li，和he它ta有you可ke能neng產chan生sheng的de破po壞huai作zuo用yong，但dan是shi同tong時shi我wo們men也ye要yao看kan到dao
，我wo們men必bi須xu要yao走zou通tong過guo重zhong化hua工gong業ye的de發fa展zhan來lai長chang遠yuan的de解jie決jue中zhong國guo的de資zi源yuan環huan境jing問wen題ti。

　　[中國網]:

　　這個就是中國未來工業發展的方向
？

　　[金碚]:

　　dui。zhongguomeiyoutiaojianshishuozouyigezhuyaokaobirushuofuwuye，bufazhangongyelaijiejue
，youdeguojiakeyi
，wokeyixianzhifazhangongyelaijiejuewodeziyuan。danzhongguozoubulezhetiaolu

，zuishaoshizhenggeguojialaishuozoubulezhetiaolu。suoyi
，keguanshangjiangwomengongyexiangdangdegao。zhegeshikeguanguilvba。[page_break]

　　[中國網]:

　　我們來看下位網友的提問：jinsuochangninhaidanrenzhezhongguojingyingbaoshechangyizhi
，duichuanmeichanyeyouhenshendeyanjiu。qingwennizaichuanmeigongzuodejingyanduinideyanjiuyouzenyangdebangzhune？huozhefanguolaishuo，duichuanmeichanyedeyanjiunengbunengbangzhuningenghaodeguanliyijiabaoshe？

　　[金碚]:

　　當然可以。《中國經營報》應ying該gai說shuo它ta既ji是shi一yi張zhang高gao度du市shi場chang化hua的de報bao紙zhi，同tong時shi它ta本ben身shen也ye是shi一yi張zhang財cai經jing的de報bao紙zhi。它ta報bao道dao中zhong國guo財cai經jing的de新xin聞wen。當dang然ran是shi進jin入ru一yi個ge市shi場chang化hua的de報bao社she，當dang然ran對dui我wo們men研yan究jiu中zhong國guo的de產chan業ye狀zhuang況kuang有you很hen大da的de幫bang助zhu。同tong時shi，我wo們men對dui於yu產chan業ye以yi及ji產chan業ye競jing爭zheng力li和he企qi業ye管guan理li的de一yi些xie理li論lun和he經jing驗yan也ye很hen有you利li於yu來lai促cu進jin《中國經營報》本身的發展。所以應該說，《中國經營報》特別是這一、兩年來它的發展勢頭也是比較好的。今年據說是平麵媒體的廣告收入有所下降，因為電子媒體的競爭。《中國經營報》相反
，我們今年的廣告收入有比較大幅度的增長
，銷售也比較好
，當然跟我們去客觀的、lengjingdefenxichuanmeichanyeyouhendadeguanxi。womenduichuanmeichanyedefazhanyeyouwomenzijidefenxidekanfa，zhaodaowomendebaozhifazhandekongjianzainali，zheyoushiyigezhuanmendehuati。daodizhongguopingmianmeititadefazhanfangxiangzenmeyang，zuoweiyigepingmianmeitiweizhudezheyangyigebaoshe，tadeshengcundekongjian，tadeyinglidejihuizaishenmedifang？womenyeyoufenxi。suoyi，womendejingyingguanlijiumiaozhunlezheyangyigefangxiang
，suoyinenggouhuodebijiaohaodeyeji。

　　[中國網]:

　　這個網友還有一個問題，就是說你怎麼評價中國傳媒產業的競爭力？

　　[金碚]:

　　中zhong國guo傳chuan媒mei產chan業ye的de競jing爭zheng力li總zong體ti來lai講jiang不bu是shi很hen強qiang

，但dan是shi現xian在zai規gui模mo已yi經jing比bi較jiao大da，中zhong國guo的de出chu版ban物wu也ye好hao，中zhong國guo的de報bao刊kan發fa行xing量liang也ye好hao
，因yin為wei中zhong國guo是shi個ge大da國guo，它ta在zai這zhe個ge量liang上shang可ke能neng已yi經jing走zou到dao世shi界jie排pai名ming比bi較jiao前qian了le。但dan是shi，總zong體ti來lai講jiang中zhong國guo傳chuan媒mei業ye的de競jing爭zheng力li還hai不bu是shi很hen強qiang。一yi個ge是shi他ta有you一yi個ge成cheng長chang的de過guo程cheng，那na麼me他ta有you一yi個ge體ti製zhi上shang的de問wen題ti還hai沒mei有you最zui終zhong解jie決jue，第di二er個ge問wen題ti就jiu是shi說shuo怎zen麼me樣yang形xing成cheng一yi個ge傳chuan媒mei產chan業ye，我wo前qian麵mian講jiang過guo競jing爭zheng力li來lai源yuan於yu競jing爭zheng，怎zen麼me樣yang形xing成cheng一yi個ge傳chuan媒mei產chan業ye中zhong間jian公gong平ping競jing爭zheng的de這zhe樣yang一yi個ge狀zhuang態tai、規gui則ze，中zhong國guo還hai在zai探tan索suo。中zhong國guo傳chuan媒mei競jing爭zheng應ying該gai是shi這zhe樣yang
，傳chuan媒mei競jing爭zheng主zhu體ti是shi誰shui？你ni允yun許xu競jing爭zheng的de空kong間jian是shi哪na些xie？這zhe個ge大da家jia都dou在zai探tan索suo。那na麼me
，在zai業ye績ji上shang也ye表biao現xian為wei中zhong國guo傳chuan媒mei單dan位wei吧ba
，有you的de是shi企qi業ye
，有you的de不bu是shi企qi業ye
，他ta的de業ye績ji表biao現xian，除chu了le極ji少shao數shu之zhi外wai，大da多duo數shu都dou和he國guo外wai的de同tong類lei企qi業ye沒mei法fa比bi。所suo以yi
，中zhong國guo的de傳chuan媒mei產chan業ye競jing爭zheng力li提ti升sheng還hai有you很hen長chang的de路lu要yao走zou

，而er且qie現xian在zai我wo們men還hai麵mian臨lin著zhe怎zen麼me樣yang參can與yu國guo際ji競jing爭zheng的de問wen題ti，都dou在zai探tan索suo
，所suo以yi跟gen中zhong國guo的de企qi業ye相xiang比bi和he中zhong國guo的de特te別bie是shi工gong商shang的de企qi業ye相xiang比bi
，中zhong國guo傳chuan媒mei業ye的de競jing爭zheng力li應ying該gai說shuo是shi大da大da的de好hao的de。

　　[金碚]:

　　這zhe是shi一yi個ge比bi較jiao特te殊shu的de領ling域yu，要yao有you一yi個ge特te殊shu的de規gui則ze，要yao有you一yi條tiao符fu合he中zhong國guo國guo情qing的de這zhe樣yang一yi種zhong競jing爭zheng製zhi度du，才cai能neng夠gou使shi得de這zhe個ge行xing業ye中zhong間jian能neng夠gou真zhen正zheng形xing成cheng比bi較jiao強qiang有you利li的de競jing爭zheng。

　　[中國網]:

　　謝謝金所長，在今天節目快要結束的時候，有什麼需要對我們廣大網友說的
？

　　[金碚]:

　　非fei常chang感gan謝xie廣guang大da網wang友you來lai關guan注zhu這zhe樣yang一yi個ge問wen題ti，中zhong國guo競jing爭zheng力li問wen題ti是shi市shi場chang經jing濟ji條tiao件jian下xia的de一yi個ge根gen本ben問wen題ti，所suo有you問wen題ti的de解jie決jue都dou依yi賴lai於yu你ni有you沒mei有you具ju有you較jiao強qiang競jing爭zheng力li的de企qi業ye
、產業
、以(yi)至(zhi)你(ni)整(zheng)個(ge)國(guo)家(jia)是(shi)否(fou)具(ju)有(you)競(jing)爭(zheng)力(li)。我(wo)們(men)對(dui)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)經(jing)過(guo)了(le)十(shi)多(duo)年(nian)的(de)研(yan)究(jiu)有(you)一(yi)些(xie)心(xin)得(de)體(ti)會(hui)和(he)成(cheng)果(guo)
，通(tong)過(guo)這(zhe)個(ge)渠(qu)道(dao)來(lai)和(he)廣(guang)大(da)網(wang)友(you)來(lai)交(jiao)流(liu)，這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)機(ji)會(hui)
，我(wo)們(men)也(ye)很(hen)感(gan)謝(xie)網(wang)友(you)們(men)的(de)關(guan)注(zhu)。

　　[李鋼]:

　　感謝中國網給我們機會來跟大家溝通交流，來介紹我們這本書，也很高興今天能夠跟各位網友來分享我們十年來的研究成果謝謝大家。

　　[中國網]:

　　謝謝金所長、李鋼先生的做客，再會。