http://kadhoai.com.cn 2026-04-29 04:18:13 來源:中國自動化學會專家谘詢工作委員會
被采訪人:
潘煒浙江省工商局消費者權益保護處處長
陳青俊國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長
張片紅浙江省臨床營養中心常務副主任
徐敏杭州聯華華商集團有限公司品管主任
沈堂蕊杭州華商貿易有限公司董事長
藤田一孔明治乳業貿易(上海)有限公司總經理
田斌杭州海關通關管理處處長
鄭宇明浙江省工商管理局局長
張向晨商務部世貿組織司司長
汪宇宙浙江新迪國際食品有限公司總經理
陳國林浙江省質量技術監督局主任
餘建明國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任
王振濤奧康集團公司董事長
吳曉波浙江大學管理學院副院長
節目內容
演播室:2007年,是中國成為世貿組織正式成員的第一年,在過去的5年裏,中國參與分享了加入WTOsuodailaideliyi,danyeyudaolezhongzhongxindewenti。ruhelixingshenshiquanqiujingjiyitihuajinchengzhongdequanliheyiwu,jijizhudongdiyingduiqizhongdebiaozhunyuguize,jintian,《新聞調查》和您一起探討這個話題,首先,讓我們關注浙江省工商局在今年6月對國外商品的一次檢查。
解說:2007年六月一日前夕,浙江省各級工商部門開展了一次乳製品的專項抽查,此次抽查涉及市場上70多個品牌的奶粉。6月5日,浙江省工商局發出通報,追查一款日本東京明治乳業株式會社監製、原產國澳大利亞的明治牌奶粉,這款奶粉因碘超標嚴重被判定為不合格產品。
記者:你們當時為什麼要去對這個日本產的明治奶粉要進行抽檢?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):我們並不是針對日本的明治奶粉進行抽檢,我們這次抽檢這個全係統,不僅僅我們省局、杭州市局,其它寧波、溫州都有。對所有流通領域的奶粉,基本上流通領域有的奶粉我們這次全抽了。結果出來以後杭州市局抽的那個明治奶粉規格不一樣、批次不一樣它那個不合格。
解說:負責這次乳製品檢驗的是國家輕工業食品質量監督檢驗檢測杭州站,該站的副站長陳青俊為我們詳細解答了這次檢測過程及測試標準。
記者:這一次工商係統在市場上抽查的這些奶粉送到你這裏來檢測一共是多少?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):大概有七十多個批次。
記者:明治品牌底下哪幾個商品上檢測出問題了?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):這次抽到的是孕婦及哺乳期婦女營養米粉這個產品上有一個指標沒達到。
記者:它是哪一個項目下出現問題了?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):它的標簽上麵做了聲明,就是所添加的營養成份要符合我們國家GB10767的標準。
記者:這是一個什麼標準?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):就是嬰幼兒配方奶粉的要求。
記者:就是說企業自身要求自己的產品要符合中國的這樣的一個要求?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):對。
記者:我們國家的標準碘含量是三十到一百五十,那麼你們實際上檢測出來它的碘含量是多少?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):是有兩百一十一點五微克每一百克。
記者:namewokanzhegeshangmianzhegeguanzishangdebiaozhishangxiezhedianhanliangshiqishisi,najiushishuotabujinmeiyoudadaotazijidezhegeyaoqiu,tongshiyeshiweibeilewomenguojiadeyaoqiu?
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):也沒達到我們國家的要求。
解說:檢測結果出台之後,國家輕工業食品質量監督檢驗檢測杭州站將檢測樣本送到國家乳製品質量檢驗中心進行複檢。
陳青俊(國家輕工業食品質量監督檢驗中心杭州站副站長):那麼我們把這個樣品送到國家乳製品質量檢驗中心進行檢驗,出來的整個結論是兩家是一致的,都是被判不符合國家標準。
解說:liangjiaquanweijigoudoudechuletongyangdejieguo,pandingzhekuanribenmingzhinaifenzhiliangbuhege。yigeguojizhimingpinpaizenmehuicunzaizheyangdezhiliangwenti?zaizhecijianguanshijianzhihouzhejiaqiyeyouruhefanying?womenlianxilemingzhinaifenfuzezaizhejiangzuochanpintuiguangdejingli。
記者:我想了解一下這個碘超標的話,你是按照誰的標準生產的?為什麼這樣一個超標的產品能夠出口到中國來呢?
代理商:首先這是否超標,屬於怎麼樣的超標,這個呢我們還有待於去探討。
解說:日ri本ben的de這zhe家jia公gong司si對dui工gong商shang部bu門men的de檢jian測ce結jie果guo仍reng然ran存cun有you異yi議yi,對dui我wo們men的de采cai訪fang要yao求qiu也ye持chi有you謹jin慎shen的de態tai度du。乳ru製zhi品pin的de碘dian超chao標biao是shi什shen麼me原yuan因yin造zao成cheng的de?它ta的de進jin口kou渠qu道dao是shi否fou有you嚴yan格ge的de監jian管guan?這zhe樣yang的de奶nai粉fen對dui人ren體ti的de傷shang害hai到dao底di有you多duo大da?這zhe些xie都dou是shi我wo們men關guan心xin的de問wen題ti。
記者:孕婦喝了會是什麼樣的一個後果?
張片紅(浙江省臨床營養中心常務副主任):這因個主要看她食用的量的多少來具體分析。
記者:但假如你作為一個營養師你參照給一個人去補這個配置營養方麵的這個什麼東西的話,你必須得參照它上麵寫的那個東西去配置對吧?
張片紅(浙江省臨床營養中心常務副主任):對(dui),事(shi)實(shi)上(shang)我(wo)想(xiang)從(cong)它(ta)企(qi)業(ye)的(de)角(jiao)度(du)來(lai)說(shuo),假(jia)如(ru)說(shuo)超(chao)出(chu)了(le)它(ta)標(biao)注(zhu)的(de)標(biao)準(zhun),從(cong)營(ying)養(yang)上(shang)來(lai)說(shuo),我(wo)們(men)根(gen)據(ju)它(ta)標(biao)注(zhu)的(de)這(zhe)個(ge)量(liang),然(ran)後(hou)給(gei)我(wo)們(men)的(de)客(ke)戶(hu)來(lai)食(shi)用(yong)的(de)話(hua)那(na)就(jiu)會(hui)引(yin)起(qi)碘(dian)超(chao)量(liang)的(de)問(wen)題(ti)。
記者:你們依據的隻是標注的是多少這就是你們依據的唯一的一個依據?
張片紅(浙江省臨床營養中心常務副主任):對(dui),所(suo)謂(wei)的(de)標(biao)注(zhu)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)。所(suo)以(yi)你(ni)剛(gang)才(cai)問(wen)的(de)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti),就(jiu)是(shi)它(ta)裏(li)麵(mian)標(biao)出(chu)的(de)這(zhe)些(xie)營(ying)養(yang)素(su)那(na)根(gen)據(ju)國(guo)家(jia)的(de)一(yi)些(xie)法(fa)律(lv)法(fa)規(gui)那(na)它(ta)就(jiu)一(yi)定(ding)要(yao)在(zai)這(zhe)個(ge)範(fan)圍(wei)裏(li)邊(bian)。
解說:有(you)資(zi)料(liao)表(biao)明(ming),人(ren)體(ti)過(guo)多(duo)的(de)攝(she)入(ru)碘(dian)同(tong)樣(yang)會(hui)造(zao)成(cheng)甲(jia)狀(zhuang)腺(xian)的(de)腫(zhong)大(da),以(yi)致(zhi)傷(shang)害(hai)人(ren)們(men)的(de)身(shen)體(ti)。那(na)麼(me),一(yi)款(kuan)問(wen)題(ti)奶(nai)粉(fen)又(you)是(shi)如(ru)何(he)進(jin)入(ru)商(shang)場(chang)而(er)成(cheng)為(wei)人(ren)們(men)口(kou)中(zhong)的(de)食(shi)物(wu)的(de)呢(ne),我(wo)們(men)找(zhao)到(dao)明(ming)治(zhi)奶(nai)粉(fen)的(de)銷(xiao)售(shou)商(shang)。
記者:您看啊,比如說,這樣的一罐明治的奶粉它要進入到我們國家的超市上、貨架上它應當經過什麼樣的程序,才能進入到我們國家的貨架上?
徐敏(杭州聯華華商集團有限公司品管主任):它進來以後,進口的現在比較簡單,比國內的要簡單。就是拿著一張衛生證書。這個證書有的話我們就進入來了。
記者:隻要它有一個衛生證書,我看這衛生證書是中華人民共和國出入境檢驗檢疫提供的一個證書。
徐敏(杭州聯華華商集團有限公司品管主任):隻要有了這樣的一個證書,批次對了。比如說這個生產日期比如說這個是2007年1月11號,批次對了就可以了。
記者:您就可以上架了,對於進口的食品你們隻需要這麼一個東西?
徐敏(杭州聯華華商集團有限公司品管主任):對。
記者:那你們知道這樣的一個檢驗檢疫的衛生證書提供的是什麼方麵的保證嗎?是質量的保證,還是什麼其它的保證?
徐敏(杭州聯華華商集團有限公司品管主任):它這個衛生證書提供的就是食品衛生的保證。
記者:什麼叫食品衛生,這個衛生包含不包含質量的含義?
徐敏(杭州聯華華商集團有限公司品管主任):因為進口的食品是沒有產品標準號,它這個證書體現的就是符合要求了,那我們就把它視為合格產品。
解說:在銷售商那裏得到的信息出乎我們的意料,進出口檢驗檢疫部門給出的符合衛生標準的認定似乎是日本明治奶粉惟一的質量保證。
明(ming)治(zhi)奶(nai)粉(fen)在(zai)杭(hang)州(zhou)的(de)代(dai)理(li)商(shang)是(shi)杭(hang)州(zhou)華(hua)商(shang)貿(mao)易(yi)有(you)限(xian)公(gong)司(si),銷(xiao)售(shou)商(shang)的(de)貨(huo)物(wu)來(lai)源(yuan)就(jiu)是(shi)這(zhe)裏(li),那(na)麼(me)作(zuo)為(wei)代(dai)理(li)商(shang)是(shi)否(fou)應(ying)該(gai)具(ju)備(bei)比(bi)銷(xiao)售(shou)商(shang)更(geng)為(wei)嚴(yan)格(ge)的(de)質(zhi)量(liang)監(jian)管(guan)製(zhi)度(du)或(huo)者(zhe)體(ti)係(xi)呢(ne),在(zai)杭(hang)州(zhou)的(de)中(zhong)山(shan)中(zhong)路(lu)我(wo)們(men)找(zhao)到(dao)這(zhe)家(jia)公(gong)司(si)。
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):像這些都是他們企業的證書,三證。
記者:如果您要代理一家一個品牌的奶粉,這個品牌的奶粉需要給您提供什麼樣的一些證件然後您才能代理?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):比bi方fang說shuo進jin口kou奶nai粉fen的de話hua就jiu是shi中zhong華hua人ren民min共gong和he國guo的de出chu入ru境jing檢jian驗yan檢jian疫yi報bao告gao衛wei生sheng證zheng書shu,這zhe是shi一yi個ge。然ran後hou呢ne,它ta是shi通tong過guo上shang海hai口kou進jin來lai,然ran後hou到dao我wo們men浙zhe江jiang,它ta不bu是shi跨kua區qu域yu了le嗎ma,還hai要yao到dao浙zhe江jiang辦ban證zheng。
記者:上海是什麼單位出具的?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):這是上海出具的,上海的檢驗檢疫(報告)。
記者:然後是什麼呢?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):這一張是浙江的。
記者:到了浙江。
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):這一張是我們浙江的,浙江省檢驗局。
記者:隻是地方變了?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):但是檢驗檢疫報告,然後這一張要跟它進口的奶粉的數量、規格全部要合起來,貨物的清單要對了。
記者:那換句話說,把質量關的就是出入境檢驗檢疫提供的一個衛生合格證書。
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):對,它上麵寫的很清楚,上麵就是這些東西。全部都嚴格已經檢查過,符合國家的標準了已經。
記者:那麼在您接手的時候實際上隻要這一個就可以了?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):應該是。
記者:就是關於質量方麵的保障。
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):對,對,對,應該是。
記者:您覺得有了這麼一個東西,對您所代理的產品的質量就可以足夠放心了嗎?就按照您多年的進口經驗來看的話?
沈堂蕊(杭州華商貿易有限公司董事長):就是作為進口食品來說,我認為應該是可以的。
解說:代理商向我們提供了兩份不同的衛生證書,分別來自上海和杭州兩地檢驗檢疫部門。對該商品的質量狀況的描述同樣是:“符合我國食品衛生要求”。經過多次聯係,日本明治乳業貿易有限公司的總經理從上海趕到杭州,就碘超標問題作出解釋。
記者:zheyipicidetamenzhachulaiyouwentidezheyipicidemingzhinaifenshianzhaoshuidebiaozhunlaishengchande,anzhaozhongguodebiaozhunshengchandehaishianzhaoribendeshengchanbiaozhunlaishengchande?
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):在中國銷售的所有的產品全部是按照中國的國家標準來參照執行的。
記者:這一次查出來這個奶粉是碘超標,查出來這樣的一個情況在你們看來是質量的問題嗎?
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):yinweidianzhegechengfenqishishizhishiyigebiaozhundepingjunshuzhi,genjumeiyigeshangpinmeiyicitigongdenaiyuanshijishangdianzhegechengfenruguobujinxingrenhetianjiataziranjiushiyouyigeshangxiafudongdeyigefudu,womenxianzaichanpinshiliangbaiyishiyi,zuoweiwomendeyunfunaifenwomenguidingtadeyinyongliangyitianshisanbei,ranhouzheyangdehuayitianshequdehanliangtuisuanyinggaishiyibaiweike,anzhaozhongguochengxiangweiliangyuansushequtuijianbiaolaishuochengrenyitianshiliangbaidaoyiqianweike,doushishuyuhelide。
記者:你們的這個參照數的來源是什麼?
解說:日本明治乳業貿易有限公司參照的是中國嬰幼兒奶粉的生產標準。
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):這個隻是一個國家的參考標準不是強製執行的。
記者:你們怎麼看待國家標準和一個國家提供的參考標準,哪個對你們來說更具約束力呢?
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):就是說通過我們廠方來說,肯定堅決執行,要參照基本的標準。
記者:為什麼要寫上要符合中華人民共和國關於GB10767奶粉的要求?
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):針對這一點我們也實事求是說應該是我們廠方一定程度上存在著一個失誤。
記者:為(wei)什(shen)麼(me)會(hui)叫(jiao)失(shi)誤(wu)呢(ne)?一(yi)個(ge)進(jin)口(kou)的(de)品(pin)牌(pai)到(dao)了(le)一(yi)個(ge)國(guo)家(jia)要(yao)遵(zun)守(shou)這(zhe)個(ge)國(guo)家(jia)的(de)標(biao)準(zhun)把(ba)這(zhe)樣(yang)的(de)一(yi)個(ge)做(zuo)法(fa)也(ye)寫(xie)在(zai)了(le)罐(guan)子(zi)上(shang),我(wo)認(ren)為(wei)這(zhe)是(shi)不(bu)應(ying)該(gai)叫(jiao)做(zuo)失(shi)誤(wu)的(de)?為(wei)什(shen)麼(me)在(zai)你(ni)們(men)看(kan)來(lai)這(zhe)能(neng)叫(jiao)失(shi)誤(wu)的(de)做(zuo)法(fa)呢(ne)?
藤田一孔(明治乳業貿易(上海)有限公司總經理):因yin為wei我wo們men的de產chan品pin開kai發fa,成cheng份fen研yan究jiu所suo是shi在zai東dong京jing的de,開kai發fa的de是shi另ling一yi個ge地di方fang。跟gen實shi際ji操cao作zuo的de中zhong間jian有you一yi個ge確que認ren過guo程cheng,兩liang個ge地di方fang不bu是shi在zai同tong一yi個ge地di方fang,可ke能neng產chan生sheng失shi誤wu的de一yi個ge原yuan因yin吧ba。
解說:至今,浙江省工商局仍然判定這一批次的奶粉為不合格。也就是說明治奶粉碘超標是質量問題,並非失誤可以概括。
記者:你給小孩子喝什麼奶粉?
消費者A:我們是吃惠氏奶粉。
記者:平時是在這兒買的嗎?覺得進口品牌的奶粉更值得你信任,還是國內品牌的奶粉更讓你信任?
消費者A:我覺得進口吧。
記者:為什麼?
消費者A:我覺得應該進口它的把關會比較好一點,它的奶源質量會比較好一點。
消費者B:我感覺品質上應該國外的比較占優勢吧。
記者:品質上占優勢?
消費者B:是的。
記者:因為什麼得出這樣的一個印象?
消費者B:我感覺大超市的話一般是國外品牌擺列陳列,都會比較多一點。
記者:質量上為什麼給你一個更放心的保障?
消費者B:因為我一直感覺都是這樣。
記者:你覺得國外的產品質量更好?
消費者B:是的,因為可能配方可能比較齊。
記者:你為什麼要選擇一個國外的品牌呢?
消費者C:國外的品牌他們都說喝了這個奶粉很好。
記者:你這個受什麼的影響比較大,在選擇奶粉的時候?
消費者C:朋友介紹,感覺這個廣告比較多一點。
記者:你會因為它是國外的品牌而更信任它嗎?
消費者C:那倒不一定,主要是看周圍的人,他們說普遍來講說這個品牌好。
記者:好,謝謝。
記者:在你們賣的這些奶粉裏麵是國外品牌的奶粉多還是國內品牌的奶粉多?
經銷商:從目前情況來看整個的奶粉都是國外的產品比國內賣的好,整個份額的話也是國外的產品占的份額比較大。
記者:大多少呢?
經銷商:如果是說我們是做一個億的話,它占百分之四十以上。應該說是非常大的應該說。
記者:就是當這些媽媽給自己的孩子在選奶粉的時候,他們更願意選擇國外的品牌還是國內的品牌?
經銷商:對消費者來說的話,作為一個媽媽,她對於選擇一個奶粉都是選擇高價位。因為她覺得高價位代表高品質、高安全的一個配方。對於她寶寶來說更適合。
記者:國外品牌往往都是高價位的。
經銷商:對。
解說:在zai很hen多duo消xiao費fei者zhe心xin目mu中zhong,往wang往wang國guo際ji名ming牌pai就jiu是shi質zhi量liang的de代dai名ming詞ci,有you的de甚shen至zhi到dao了le迷mi信xin的de程cheng度du。也ye有you很hen多duo消xiao費fei者zhe在zai不bu知zhi道dao該gai買mai哪na種zhong品pin牌pai好hao的de時shi候hou,大da多duo就jiu買mai國guo際ji名ming牌pai,那na怕pa多duo花hua錢qian,至zhi少shao能neng圖tu個ge放fang心xin。可ke實shi際ji情qing況kuang是shi一yi部bu分fen“質價不符”的產品進入了中國的市場,這其中的原因又是什麼呢?
一般一個進口商品從一個國家進入到中國市場大致要經過海關、進出口檢驗檢疫然後進入流通市場。在這個過程中海關、當地的進出口檢驗檢疫局和工商部門成為監管的核心。
記者:那麼在海關這道關裏麵你們承擔的是什麼樣的責任,就是對這些外國產品的檢測,你們是查什麼的?
田斌(杭州海關通關管理處處長):那麼一個在這個上麵一個管物,一個管證,一個管稅。這幾個都要管住。
記者:物、證、稅?
田斌(杭州海關通關管理處處長):物呢,這個是不是這個東西,第二個是這個東西進口到我們國家有沒有管製政策。
記者:那質量在你們海關這道關?
田斌(杭州海關通關管理處處長):質量應該不是我們海關來管理的,主要不是由我們海關管理。
記者:比如說食品要進關進入到中國市場的話,你們對食品的什麼進行監管還是物、證、稅?質量你們是不管的?
田斌(杭州海關通關管理處處長):質量我們不管,質量應該由檢驗檢疫部門管。
解說:gedidejinchukoujianyanjianyibumenshijinkoushangpinjinruwoguoshichangdediyidaomenkan,meiyizhongshangpindejinkouhechukoudouyaojingguozhexiejigoudequerenbaguan,erjinkoushangpinjinrudaoshangchangdengliutonglingyuhou,fuzejianguandejiushigedidegongshangguanlibumen。
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):從cong環huan節jie來lai說shuo,我wo們men應ying該gai說shuo是shi最zui後hou一yi道dao環huan節jie了le。那na麼me第di一yi道dao環huan節jie應ying該gai是shi商shang檢jian,就jiu是shi檢jian驗yan檢jian疫yi。檢jian驗yan檢jian疫yi食shi品pin從cong我wo們men國guo家jia檢jian驗yan檢jian疫yi來lai說shuo應ying該gai是shi法fa檢jian項xiang目mu,但dan是shi法fa檢jian裏li麵mian也ye還hai有you很hen多duo的de不bu是shi法fa檢jian的de項xiang目mu。比bi如ru像xiang它ta裏li麵mian的de含han量liang,它ta就jiu不bu是shi法fa檢jian項xiang目mu。
記者:那什麼是法檢項目呢?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):法檢項目對它的衛生指標。
記者:什麼是衛生指標呢?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):衛生指標,比如說像那些細菌啊,菌落啊,這些東西。
記者:那這個過程由誰來掌控它們的質量問題呢?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):隻能是到了流通領域以後,那就是工商部門對它進行抽檢。
記者:那你的意思是說,隻有讓消費者品嚐到如果它萬一出現問題讓消費者承擔麵對問題以後這個問題才能夠暴露出來。
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):有這樣的可能,但是我們對奶粉的檢測頻率非常高。
記者:你們的頻率有多高?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):全省工商係統各地都在檢驗,包括有些縣裏麵都在檢驗。
解說:ribenmingzhinaifenjinruzhongguoshichangyudaodejianguanmenkanbingbugao,guoyuguozhijianzaijingjifazhanshangcunzaichayishiwuyongzhiyide,danshizhiliangshiwuguojiede。wulunshikuaguo“洋品牌”,還是國內“土品牌”,一個良好有序的外部監管環境都至關重要。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):中zhong國guo的de商shang品pin到dao國guo外wai去qu,我wo們men有you自zi己ji的de競jing爭zheng能neng力li。但dan是shi人ren家jia也ye會hui考kao慮lv到dao市shi場chang覆fu蓋gai過guo度du所suo帶dai來lai的de影ying響xiang,所suo以yi他ta給gei你ni規gui製zhi內nei進jin行xing限xian製zhi,這zhe是shi基ji本ben打da法fa。人ren家jia商shang品pin進jin來lai以yi後hou,對dui我wo們men的de市shi場chang覆fu蓋gai確que確que實shi實shi也ye是shi很hen驚jing人ren的de,那na我wo們men怎zen麼me辦ban?也ye通tong過guo規gui製zhi內nei的de限xian製zhi來lai控kong製zhi節jie奏zou,來lai控kong製zhi進jin度du。
張向晨(商務部世貿組織司司長):允許,因為這個目的是合法的、合理的。但同時要求,這些強製性的技術法規必須是合理的,是不能夠造成歧視的。也就是說進口產品、國內產品造成歧視這是不可以的。同時這些你的技術法規都必須建立在科學的基礎上而不是任意的、人為的。也就是不能夠故意的製造貿易壁壘來阻礙其它國家的產品進入你們國家的市場。這是它本身TBTPS協議就是一個平衡了,要求就實現這種平衡。一個你合理的目標,保護消費者利益、保證食品安全、保bao證zheng人ren和he動dong物wu的de安an全quan,合he理li的de目mu標biao。同tong時shi還hai有you一yi個ge合he理li的de目mu標biao,就jiu是shi說shuo你ni不bu能neng夠gou給gei國guo際ji貿mao易yi有you意yi的de造zao成cheng障zhang礙ai。這zhe兩liang個ge目mu標biao當dang然ran說shuo都dou是shi合he理li的de,但dan要yao想xiang實shi現xian平ping衡heng你ni可ke以yi想xiang象xiang並bing不bu是shi那na麼me容rong易yi的de,什shen麼me叫jiao達da到dao平ping衡heng?你ni認ren為wei平ping衡heng了le,我wo可ke認ren為wei這zhe是shi平ping衡heng的de。所suo以yi這zhe裏li麵mian的de矛mao盾dun、磨擦、爭議就必然產生。
解說:在zai國guo際ji一yi體ti化hua標biao準zhun的de前qian提ti下xia,一yi方fang麵mian我wo們men應ying該gai遵zun守shou一yi體ti化hua標biao準zhun的de責ze任ren,另ling一yi方fang麵mian,中zhong國guo的de消xiao費fei者zhe也ye應ying該gai獲huo得de運yun用yong國guo際ji一yi體ti化hua標biao準zhun維wei護hu自zi己ji權quan益yi的de一yi種zhong權quan利li。浙zhe江jiang是shi中zhong國guo外wai貿mao活huo動dong最zui為wei頻pin繁fan的de地di區qu之zhi一yi,它ta幾ji乎hu占zhan據ju了le全quan國guo貿mao易yi總zong額e的de三san分fen之zhi一yi。在zai這zhe樣yang一yi個ge對dui外wai貿mao易yi頻pin繁fan的de地di區qu如ru何he履lv行xing責ze任ren又you如ru何he維wei護hu權quan利li呢ne?在zai杭hang州zhou海hai關guan的de幫bang助zhu下xia一yi家jia食shi品pin外wai貿mao企qi業ye接jie受shou了le我wo們men的de采cai訪fang,在zai這zhe裏li我wo們men試shi圖tu了le解jie中zhong國guo的de出chu口kou企qi業ye在zai麵mian對dui國guo際ji市shi場chang時shi所suo遇yu到dao的de問wen題ti。
記者:如果你的產品要出口到日本的話他們會對你們提出多少項檢查?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):首先它對這個產品,第一是你這個基地產品。有沒有備案,這個基地是安全。如果基地不安全,它都不給你出口。
記者:什麼叫基地的備案呢?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):什shen麼me意yi思si呢ne,就jiu是shi我wo這zhe個ge產chan品pin比bi如ru說shuo綠lv花hua菜cai,我wo在zai哪na兒er種zhong的de,這zhe個ge地di他ta是shi看kan過guo的de,所suo有you的de資zi料liao他ta是shi分fen析xi過guo的de,認ren為wei這zhe個ge地di種zhong下xia去qu這zhe個ge產chan品pin出chu來lai是shi安an全quan的de。
記者:這是誰提出來要把基地也備案?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):這是商檢,然後日本人做到什麼程度呢,就是這一塊是哪一個農民種的,把農民的照片也要拍下去。
記者:你們都會按照它們的標準去做嗎?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):基本上我們是按照這個標準來做。
記者:如果你們要不這麼做它們會怎麼樣?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):那就做不到的話,這個生意不要了,它不要了。
解說:基地備案隻是食品出口企業必須具備的第一個要求,接下來將是更為嚴格的企業資質審查。
記者:這是日本剛才你提到要基地備案,基地備案這是第一項?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):對。
記者:還有嗎?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):應該工廠也要通過一種檢測。
記者:國外的第三方檢測機構到你們的中國的基地?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):到中國我這個工廠來檢測。
記者:還有什麼你認為比較嚴格的,就是給你印象比較深的這種檢測程序?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):日(ri)本(ben)的(de)檢(jian)測(ce)部(bu)門(men)裏(li)主(zhu)要(yao)是(shi)對(dui)農(nong)藥(yao)殘(can)留(liu)的(de)檢(jian)測(ce),當(dang)然(ran)客(ke)人(ren)對(dui)檢(jian)測(ce)的(de)要(yao)求(qiu)就(jiu)高(gao)了(le)。比(bi)如(ru)說(shuo)異(yi)物(wu),產(chan)品(pin)裏(li)麵(mian)有(you)沒(mei)有(you)異(yi)物(wu),它(ta)的(de)顏(yan)色(se)符(fu)合(he)不(bu)符(fu)合(he)它(ta)的(de)標(biao)準(zhun),它(ta)的(de)規(gui)格(ge)是(shi)不(bu)是(shi)符(fu)合(he)它(ta)的(de)標(biao)準(zhun),產(chan)品(pin)的(de)標(biao)準(zhun)這(zhe)個(ge)當(dang)然(ran)要(yao)求(qiu)也(ye)是(shi)非(fei)常(chang)高(gao)的(de)。
解說:這zhe種zhong資zi質zhi的de審shen查zha不bu同tong的de國guo家jia和he人ren群qun有you著zhe不bu同tong要yao求qiu,這zhe些xie技ji術shu性xing的de貿mao易yi標biao準zhun就jiu是shi一yi道dao道dao市shi場chang準zhun入ru的de門men檻kan。而er這zhe些xie標biao準zhun無wu一yi例li外wai的de大da都dou掌zhang握wo在zai先xian發fa國guo家jia的de手shou裏li。
記者:剛才我聽了您把整個出口的整個過程講述一遍以後,是你們在替外國人把這個食品質量關?
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):是的。
記者:實際上你們所有的對於食品質量的嚴格要求,絲毫不敢馬虎等等等等,不是為了自己是為了外國人。
汪宇宙(浙江新迪國際食品有限公司總經理):shide,danshitongshiweilewaiguorenyeshiweilezijizuoshengyi,danshiweilezuoshengyiyeshidaidongnonghu,daidongnongmin。nongminwomenmeiyouqiangliedeyaoqiurangtamenguifanzhongzhidehua,nanongminzhongchulaidedaliangdongxibunengchukou,neixiaoyouxiaohuabulezuihoushinongminsunshi。
解說:加入WTO後(hou)中(zhong)國(guo)加(jia)快(kuai)了(le)融(rong)入(ru)世(shi)界(jie)經(jing)濟(ji)的(de)步(bu)伐(fa),隨(sui)著(zhe)貿(mao)易(yi)壁(bi)壘(lei)的(de)打(da)破(po),中(zhong)國(guo)產(chan)品(pin)的(de)出(chu)口(kou)不(bu)斷(duan)增(zeng)加(jia),經(jing)濟(ji)的(de)發(fa)展(zhan)也(ye)越(yue)來(lai)越(yue)快(kuai)。但(dan)是(shi),一(yi)些(xie)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)也(ye)在(zai)利(li)用(yong)自(zi)身(shen)的(de)先(xian)發(fa)優(you)勢(shi),開(kai)始(shi)使(shi)用(yong)一(yi)些(xie)技(ji)術(shu)性(xing)的(de)貿(mao)易(yi)手(shou)段(duan),不(bu)斷(duan)提(ti)高(gao)技(ji)術(shu)標(biao)準(zhun),使(shi)大(da)部(bu)分(fen)國(guo)家(jia)的(de)產(chan)品(pin)被(bei)擋(dang)在(zai)門(men)外(wai)。像(xiang)中(zhong)國(guo)這(zhe)樣(yang)的(de)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)不(bu)得(de)不(bu)麵(mian)再(zai)次(ci)麵(mian)對(dui)越(yue)來(lai)越(yue)高(gao)的(de)貿(mao)易(yi)門(men)檻(kan)。
陳國林(浙江省質量技術監督局主任):技術性標準是什麼呢?發達國家以本國本地區的產品、企業的標準來製定,對發展中國家和欠發達國家至今不能達到的標準來把你們的產品拒之門外。
記者:是因為我們的能力達不到這樣的一個競技的標準,還是說製定競技標準的那一方實在是太苛刻對我們?
陳國林(浙江省質量技術監督局主任):隨著工業革命科技的進步,它這個標準肯定要改的。包括日本肯定列表,我們以前的蜂產品,它檢測指數很少,現在有一萬多項。
記者:為什麼在國際貿易裏麵由發達國家製定的這些標準,它相對於奧運會來說,它總會進行相對頻頻繁的調整,它的目的是什麼?
陳國林(浙江省質量技術監督局主任):一個他出於確實對人的健康或者消費者權益的保護,這個是冠冕堂皇的。還有一個重要的因素,對本國經濟的安全考慮。
記者:是不是可以把它看作是一種貿易壁壘呢?
陳國林(浙江省質量技術監督局主任):它有技術的形式,標準的形式搞壁壘,所以它的壁壘可以逐步抬高。
張向晨(商務部世貿組織司司長):womenzhongguochukoudedagaibaifenzhishiwudechanpindouhuiyudaobutongchengdushangyudaoleguowaidejishumaoyibileidexianzhi,yingdangshuohaishihendayigefanwei,yinweizanmenchukoudechanpinhenduo,zaochengdesunshidadaoqibaiwushibayi,jiushiyouyuzhegebileishiwomendechanpinshoudaolesunshi,namehaiyoulingwaiyigefangmianjiushishuozhegeqiyezhidaozhexieguojiatigaolemenkan,jiushiniyaozuodegengduo,namezhegeqiyebixuyaozengjiachengben,yaofuhaotazhegebiaozhunjishufaguiyaozengjiachengben,zengjiadechengbenyedadaoliangbaiwushiduoyi,suoyizhegeyingdangshuoshigeiwomendechanyezaochenglehendayingxiang。
解說:但浙江省職能部門的執法實踐卻讓我們看到了嚴密技術性保護措施下的另一麵,2006年11月,浙江省工商局對杭州、寧波、紹興、金華四地市流通領域銷售的進口皮鞋進行了一次質量檢測。這次抽檢的產品包括11個國家46個批次的進口皮鞋。其中包括其樂、萊仕、波士等中國消費者熟悉的世界知名品牌。
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):現在最常見的,我們鞋最常見也是最實用的就是無非兩個指標:一個是鞋底的抗鋼強度合不合格,還有一個鞋麵跟鞋底的拉梆強度合不合格,這個是最常見的(兩個方麵)。最容易出問題的就是這兩個方麵,我們這次查的恰恰是這兩個方麵出了很多問題。
記者:你們查出這些問題是最基本的質量嗎?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):這個是最基本最基本的,鞋子無非就是我能夠正常使用嘛。
記者:它這樣的一個質量怎麼可能出廠然後再出口到我們國家呢?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):這個我覺得我很難解釋。
記者:但是你們也一定會問這樣一個問題。
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):我們現在發現我們國內的鞋子,尤其是我們浙江溫州的,我們也搞過檢測合格率遠遠比他高,我們達到了將近百分之八十。
解說:無論什麼品牌的產品達到最基本質量要求是毋庸置疑的,但恰恰是這批國際知名品牌出現了質量問題。
記者:那麼你們檢測的標準是什麼?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):我們是按照中國的標準進行檢測,這個法律上很明確的。
記者:中國的關於鞋類的這樣的質量標準和歐美發達國家的關於鞋類的標準哪個更嚴格一些,更細一些?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):就是說中國是發展中國家鞋的標準來講,可能重點在於經久耐用方麵的一些要求。西方發達的國家它可能側重在於安全舒適的要求。
記者:那如果按照我們這種對鞋的最基本的要求的標準來衡量的話,那他們的合格率也隻有百分之二十三,這說明一個什麼問題?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):他(ta)忽(hu)視(shi)我(wo)們(men)的(de)不(bu)關(guan)注(zhu)我(wo)們(men)的(de)標(biao)準(zhun),不(bu)關(guan)注(zhu)我(wo)們(men)的(de)一(yi)些(xie)政(zheng)府(fu)的(de)規(gui)定(ding),他(ta)假(jia)如(ru)關(guan)注(zhu)了(le),我(wo)相(xiang)信(xin)他(ta)完(wan)全(quan)能(neng)做(zuo)的(de)到(dao),比(bi)方(fang)說(shuo)標(biao)注(zhu)標(biao)識(shi),你(ni)按(an)照(zhao)中(zhong)國(guo)的(de)標(biao)注(zhu)標(biao)識(shi)上(shang)去(qu)不(bu)就(jiu)完(wan)了(le)嗎(ma)?
解說:不僅如此,這些不合格洋品牌在進入中國市場銷售時,價格都非常高,其中,其樂:1998元。馬丁鳥:2268元。萊仕:2960,而這次標識不合格的路易.威登更是高達4150元。
記者:這個中心從成立以來,那麼接受的關於外國的鞋的檢測並不多?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):不太多。
記者:您覺得這是一個正常的現象嗎?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):不正常,除了行政上的按照法定規定去檢查以外其它的就沒有了。
記者:作為一個外國的品牌的皮鞋,它如果進入中國的話責任上是不是應該把他的皮鞋送到您中心來進行檢測?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):這zhe個ge角jiao度du講jiang也ye不bu一yi定ding說shuo他ta一yi定ding要yao送song到dao我wo們men這zhe個ge中zhong心xin,也ye就jiu是shi說shuo他ta應ying該gai有you意yi識shi產chan品pin進jin口kou到dao中zhong國guo必bi須xu拿na自zi己ji的de產chan品pin按an中zhong國guo的de標biao準zhun檢jian測ce一yi下xia,我wo是shi不bu是shi符fu合he它ta的de標biao準zhun要yao求qiu。
記者:這是他們的義務嗎?
餘建明(國家鞋類質量監督檢驗中心(溫州)主任):還是他們的選項,這是他應該的選項,應該做的事情。
解說:一yi個ge價jia高gao質zhi低di產chan品pin麵mian對dui市shi場chang的de同tong時shi,消xiao費fei者zhe的de權quan利li就jiu受shou到dao了le傷shang害hai。但dan這zhe隻zhi是shi自zi由you貿mao易yi的de一yi個ge小xiao小xiao的de側ce麵mian。當dang溫wen州zhou一yi家jia製zhi鞋xie企qi業ye將jiang自zi己ji優you質zhi的de產chan品pin投tou向xiang國guo外wai市shi場chang時shi,遇yu到dao的de卻que是shi更geng加jia嚴yan格ge的de貿mao易yi標biao準zhun。
王振濤(奧康集團公司董事長):yejiushitashuolesuan,yinweishenme?zheyikuaishichangdangaotazijihaixiangchi,erbushedegeinimenfenyikuai,yexukenengbushiyigebiaozhunle,yebushishuonixianzaifanqingxiaodeyigeshuilvwenti,yexukenengshilingwaiyoulaile。
解說:幾乎所有主要經濟大國都是在經曆了自身由弱到強的積累後才走出國門去角逐國際市場的。它們不僅熟知WTO的規則,並善於用規則保護自己。
記者:如果你不去應對的話你就等於隨了它這個標準?
王振濤(奧康集團公司董事長):你就承認已經承認自己輸了,或者承認低於它的標準。
記者:其實你看不管是生產鞋的企業的標準來說,還是說參與市場競爭的這個市場競爭的規則來說,其實歸根到底都是一個標準的問題?
王振濤(奧康集團公司董事長):對,是這樣的,現在對我們國家也是一樣,現在這幾年雖然發展很快,因為我認為最重要的問題就是大家企業家的意識還沒有達到。
記者:你指的什麼意識呢?
王振濤(奧康集團公司董事長):也就是說製定這樣的標準的意識,沒有參與的這樣的意識。
張向晨(商務部世貿組織司司長):yebushicaiquyizhongduikangdehuozheyigeqingxuhuade,nibaoyuanta,nizhegezaochenglewodechukoudezhangai。zhegebujiejuerenhewenti。ershizaixingshiwomendequanlideqingkuangxia,guliqiyejijidequyingdui,tamenyingduideyuehaowomensunshideyuexiao。erqiecongchangyuandeguandianlaikan,jiushishuowomenzhongguozuoweiyigezhizaoyededaguo,womensuomianlindezhegeguankoushibuduantigaode,womenbixukuayuezhexieguankou,woyaozhenzhengdechengweiyigemaoyiqiangguo,zaizhegeguojishichangshangzhanzhujiaodehua,nibixukuayuezhexiejishuxingdemaoyibilei,nibixubuduantigaochanpindebiaozhundangci。xianzaizhexieguowaidejishumaoyibileikenengduiwomendezhexiechukouzanshidegouchengleyixiezhangai,shenzhigeiyixieqiyezaochenglebijiaodadesunshi,danshicongchangyuanlaikanyidinghuitigaowomenguojiadezhengtidezhizaoyedeshuiping。suoyiwomendeboxilaibuchangjiujiang,geiwowuniandeshijiannimenzaihuitoulaikanyikanwomenzhongguorenchanpindezhiliang,nimenhuifaxianwomenhuiyouhendadetisheng。
解說:五年多以前,當那隻木槌落下的時候許多中國人都抱有美好的願望,這畢竟是我們艱苦談判15年的結果。但是,五年的過渡期告訴我們:加入WTO,其實隻是進入一體化競爭的條件,而不是結果;加入不等於實現,進入不等於勝出。
記者:jiushicongjiarushimaozuzhiyilai,daoxianzaizhewunianduodeshijianlimian,jingchangnenggoutingdaorenmendeyizhongbaoyuan,jiuzongjiaodefadaguojiazaixiangwomenshichangshuchuchanpindeshihou,sihuzaishixingyizhongsuoweideshuangzhongbiaozhun。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):所以說到我們改革開放、市shi場chang經jing濟ji的de曆li程cheng,中zhong國guo的de市shi場chang經jing濟ji是shi學xue西xi方fang發fa達da國guo家jia的de,我wo們men是shi步bu人ren後hou塵chen。我wo們men的de市shi場chang經jing濟ji的de好hao多duo規gui則ze規gui製zhi是shi以yi西xi方fang發fa達da國guo家jia為wei老lao師shi,所suo以yi長chang期qi以yi來lai我wo們men始shi終zhong有you一yi個ge心xin理li上shang的de一yi個ge誤wu區qu,認ren為wei老lao師shi總zong是shi對dui的de。所suo以yi我wo們men有you一yi個ge很hen重zhong要yao的de一yi個ge缺que陷xian:就jiu是shi老lao師shi管guan規gui製zhi,學xue生sheng管guan考kao試shi。我wo們men的de市shi場chang經jing濟ji,我wo們men的de市shi場chang主zhu體ti這zhe些xie年nian來lai始shi終zhong處chu在zai接jie受shou考kao試shi這zhe樣yang的de一yi種zhong狀zhuang態tai,而er我wo們men就jiu沒mei有you想xiang過guo,老lao師shi如ru果guo為wei師shi不bu尊zun怎zen麼me辦ban?我wo們men心xin理li上shang有you這zhe樣yang一yi個ge缺que失shi,我wo們men從cong來lai沒mei有you想xiang過guo老lao師shi為wei師shi不bu尊zun啊a。
解說:從2005年nian開kai始shi,不bu斷duan的de投tou訴su讓rang浙zhe江jiang省sheng工gong商shang局ju開kai始shi把ba目mu光guang投tou向xiang國guo外wai進jin口kou的de商shang品pin身shen上shang,開kai始shi關guan注zhu這zhe些xie在zai普pu通tong人ren心xin目mu中zhong質zhi優you價jia高gao的de產chan品pin。並bing開kai始shi了le一yi係xi列lie的de監jian管guan行xing動dong。
記者:dangshinimenduiguowaidapinpai,yaoduitamenjinxingjiancedeshihou,yongnigangcaidehuajiang,nimenduitamendepinzhichanshenglehuaiyi,danshinimendezhezhongzuofayoumeiyourenduinimenchanshenghuaiyi,nimenjuranganzha,huozheshishuonimenquzhazhexieyixiandepinpaiyoubiyaoma?huibuhuiyouzheyangdedanxin?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):但是我覺得不管懷疑不懷疑,最後我們的事實放在那裏,查的結果是什麼樣的。
記者:合格率是多少?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):查的結果是完全吻合,它的合格率是非常的低。像索尼數碼相機合格率隻有百分之六十一;服裝百分之四十點五;筆記本電腦相對高一點八十幾;皮鞋最低了百分之二十三,還有後來那個保健品也是非常低的,合格率非常低。
記者:看到這麼低的合格率是在你們意料之中的嗎?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):從我個人認為這些進口商品的合格率應該不會太低。
記者:就是說會有問題,但是沒想到有這麼多問題?
潘煒(浙江省工商局消費者權益保護處處長):會有問題,但是沒想到會這麼低,那個時候我們真的是所料不及。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):你掌握了製標準權,你完全有能力設定這個標準,但是你卻視而不做,這個你想想有多惡劣。
記者:yifangmianniyaozhuisuifadaguojiadebiaozhun,yijingcunzaidehuozheshuobuduanshenggaodebiaozhun,zheshibeidongdeyifang,danshilingwaiyifangmian,shurudechanpinbiaozhunyoushibuyangede。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):是啊,所以人家老是指責我們侵權,我覺得這很不公平。
記者:你能怎麼做麵對這種現實?
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):那我就加大對外來商品,自稱為高標準商品的檢測。你的高標準,你的高品位,你的高價值,我必須要有高超的監管。
解說:2005年6月,浙江省工商局在對兒童食品的專向監測中,國際知名品牌雀巢公司生產的“金牌成長3+奶粉”,被測出碘含量嚴重超標。
2005年11月,浙江省工商局抽檢測出日本索尼的6款數碼相機存在質量問題。並對省內所有銷售索尼相機的商場開展檢查,查扣不合格相機。
2006年2月,浙江省工商局在杭州市區主要商場抽查服裝產品,被抽查的37個批次國外知名品牌中有22個批次不合格,合格率為40.5%。
2006年9月,浙江省工商局抽取了杭州市14家超市和酒店的106批次壽司商品,經檢測,這些壽司的合格率僅為27。4%。
2006年12月浙江省工商局公布,東芝、富士通、NEC、惠普等4個國際知名品牌的5個型號筆記本電腦被檢不合格。
2006年12月29日,浙江省工商部門在杭州市郊公開燒毀了數百雙產自歐洲的名牌皮鞋。觀察人士評論,浙江省工商部門的這把火,燒毀了“洋品牌等於高質量保證”的神話。
2007年6月基於明治奶粉出現碘超標的問題,浙江省工商局擴大了對明治奶粉其他品類的抽查,7月31日浙江省工商局公布,日本東京明治乳業株式會社監製、原產國為澳大利亞的“明治FU高蛋白較大嬰兒配方奶粉”被檢出存在質量問題。檢測結果顯示,鋅含量不足,碘含量超標。
吳曉波(浙江大學管理學院副院長):查處的事件背後更重要的是查處了以後你怎麼做?
記者:你指的哪個部門怎麼做?
吳曉波(浙江大學管理學院副院長):不是說查處了以後,有很多非理性的就是說查處了以後就好像沾沾自喜,就覺得很高興有這種心態。
記者:你指的民眾的一種心態?
吳曉波(浙江大學管理學院副院長):民(min)眾(zhong)的(de)心(xin)態(tai),還(hai)有(you)一(yi)些(xie)企(qi)業(ye)的(de)心(xin)態(tai)覺(jiao)得(de)好(hao)像(xiang)很(hen)高(gao)興(xing),你(ni)看(kan)國(guo)外(wai)的(de)企(qi)業(ye)也(ye)被(bei)查(zha)了(le),它(ta)怎(zen)麼(me)樣(yang)怎(zen)麼(me)樣(yang),事(shi)後(hou)我(wo)過(guo)去(qu)不(bu)規(gui)範(fan)的(de)東(dong)西(xi)也(ye)可(ke)以(yi)原(yuan)諒(liang),因(yin)為(wei)國(guo)際(ji)最(zui)好(hao)的(de)企(qi)業(ye)它(ta)也(ye)這(zhe)樣(yang)不(bu)規(gui)範(fan),那(na)我(wo)這(zhe)個(ge)算(suan)什(shen)麼(me)呢(ne)?這(zhe)種(zhong)就(jiu)是(shi)非(fei)常(chang)糟(zao)糕(gao)一(yi)種(zhong)心(xin)態(tai),那(na)麼(me)就(jiu)是(shi)說(shuo)查(zha)處(chu)了(le)以(yi)後(hou),怎(zen)麼(me)樣(yang)給(gei)我(wo)們(men)理(li)性(xing)的(de)一(yi)種(zhong)反(fan)思(si),就(jiu)是(shi)我(wo)們(men)相(xiang)關(guan)的(de)執(zhi)法(fa)監(jian)督(du)部(bu)門(men),它(ta)應(ying)該(gai)宣(xuan)傳(chuan)的(de)、應該主張的是什麼,應該在製度的完善方麵在一種理性的對待,這樣一些規則方麵,後續的我覺得需要做很多的工作。
記者:還有我覺得民眾,包括企業消費者,整個民眾的這個角度來看的話,浙江省工商局這麼做也不是說為了解氣才這麼做它是符合WTO一體化框架下政府應當怎麼做,這是政府的其中應有之意。
吳曉波(浙江大學管理學院副院長):他這麼做是他份內的事情,而不是說作為一種解氣的一種情緒的宣泄,所以他這樣做的事情,應該是一種製度化的、透明的、公正的,而不是一種突擊式的。
解說:在(zai)相(xiang)當(dang)長(chang)的(de)一(yi)段(duan)時(shi)間(jian)裏(li)先(xian)發(fa)國(guo)家(jia)一(yi)再(zai)要(yao)求(qiu)中(zhong)國(guo)履(lv)行(xing)一(yi)體(ti)化(hua)的(de)義(yi)務(wu),各(ge)種(zhong)貿(mao)易(yi)爭(zheng)端(duan)也(ye)時(shi)常(chang)在(zai)我(wo)們(men)身(shen)邊(bian)發(fa)生(sheng),關(guan)稅(shui)壁(bi)壘(lei)一(yi)旦(dan)突(tu)破(po),行(xing)政(zheng)就(jiu)全(quan)麵(mian)走(zou)到(dao)了(le)維(wei)護(hu)國(guo)家(jia)、國民利益的第一線。如何理性的執法正在考量職能部門的行政管理智慧。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):所以加入WTO一個很重要的原則就是:規製平等,競爭平等。在這樣的一個大原則下麵,我們對所有進入國內市場的商品不分內外都應該一視同仁,信守一個標準。
記者:改gai革ge開kai放fang這zhe麼me多duo年nian,您nin剛gang才cai說shuo,一yi直zhi我wo們men的de心xin態tai就jiu是shi一yi種zhong做zuo學xue生sheng的de心xin態tai,但dan是shi敢gan於yu對dui老lao師shi提ti出chu一yi個ge一yi個ge的de問wen號hao,包bao括kuo對dui老lao師shi自zi身shen提ti出chu一yi個ge一yi個ge的de問wen號hao,恐kong怕pa也ye是shi作zuo為wei一yi個ge好hao學xue生sheng的de一yi個ge必bi要yao的de條tiao件jian。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):我們自己是有一個權益的,加入WTO以(yi)後(hou),我(wo)們(men)總(zong)強(qiang)調(tiao)自(zi)己(ji)的(de)責(ze)任(ren),總(zong)接(jie)受(shou)人(ren)家(jia)對(dui)我(wo)們(men)責(ze)任(ren)的(de)檢(jian)查(zha),而(er)沒(mei)有(you)主(zhu)張(zhang)過(guo)我(wo)們(men)的(de)權(quan)益(yi),這(zhe)份(fen)責(ze)任(ren)和(he)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)擁(yong)有(you)的(de)這(zhe)份(fen)權(quan)益(yi)是(shi)平(ping)等(deng)的(de)。
解說:其qi實shi,無wu論lun是shi日ri本ben明ming治zhi奶nai粉fen的de質zhi量liang問wen題ti,還hai是shi出chu口kou企qi業ye遇yu到dao的de各ge種zhong技ji術shu性xing保bao護hu措cuo施shi,以yi及ji我wo們men的de企qi業ye遇yu到dao的de各ge種zhong貿mao易yi官guan司si,這zhe些xie都dou是shi全quan球qiu越yue來lai越yue一yi體ti化hua的de經jing濟ji趨qu勢shi下xia我wo們men必bi須xu麵mian對dui的de,因yin此ci如ru何he理li性xing審shen視shi一yi體ti化hua的de進jin程cheng,積ji極ji而er不bu是shi消xiao極ji的de、主動而不是被動地因對其中的變數,有意識地控製其中不可抗、不可擋的特性,這一課題變得極為迫切。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):學xue習xi西xi方fang啊a我wo們men僅jin僅jin學xue習xi它ta的de製zhi造zao啊a,學xue習xi它ta的de企qi業ye管guan理li啊a,其qi實shi還hai應ying該gai學xue習xi政zheng府fu對dui市shi場chang秩zhi序xu的de管guan理li,還hai要yao有you消xiao費fei者zhe來lai學xue習xi西xi方fang消xiao費fei者zhe對dui自zi身shen的de權quan益yi維wei護hu,三san個ge學xue習xi才cai能neng解jie決jue問wen題ti。所suo以yi現xian在zai我wo們men查zha了le一yi些xie洋yang品pin牌pai,不bu是shi我wo們men刻ke意yi跟gen人ren家jia過guo不bu去qu,是shi我wo們men學xue習xi人ren家jia。因yin為wei他ta們men也ye用yong同tong樣yang的de辦ban法fa查zha我wo們men,而er我wo們men在zai這zhe方fang麵mian學xue的de還hai不bu夠gou,我wo們men有you好hao多duo事shi情qing在zai放fang馬ma後hou炮pao,所suo以yi你ni剛gang才cai講jiang,我wo們men監jian管guan啊a,秩zhi序xu的de維wei護hu,政zheng府fu對dui市shi場chang的de管guan理li啊a,對dui內nei外wai市shi場chang主zhu體ti的de一yi視shi同tong仁ren,有you效xiao監jian管guan我wo們men還hai不bu夠gou,並bing不bu是shi說shuo我wo們men在zai這zhe方fang麵mian做zuo過guo頭tou了le,消xiao費fei者zhe學xue習xi的de還hai不bu夠gou,我wo們men經jing常chang有you時shi候hou會hui被bei人ren家jia欺qi負fu,其qi實shi我wo們men沒mei有you拿na起qi自zi我wo維wei權quan的de這zhe個ge武wu器qi,這zhe也ye是shi人ren家jia西xi方fang教jiao給gei我wo們men沒mei有you學xue到dao。
記者:也就是說這幾年以來你們對於國外品牌的一些查處,實際上也是學習,也是進入世貿組織的一個部分。
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):是學習,是步人後塵,我們在這方麵的學習成績真的還不是很好。
解說:從2007年開始一場新消費運動正在浙江展開,並希望以此倡導理智的消費觀。引導人們在履行責任的同時也要行使自己的權利。
記者:還能做些什麼?
鄭宇明(浙江省工商管理局局長):其(qi)實(shi)我(wo)們(men)更(geng)重(zhong)要(yao)的(de)是(shi),要(yao)把(ba)加(jia)入(ru)心(xin)態(tai)變(bian)成(cheng)競(jing)爭(zheng)心(xin)態(tai),把(ba)加(jia)入(ru)心(xin)態(tai)變(bian)成(cheng)競(jing)爭(zheng)本(ben)領(ling),我(wo)剛(gang)才(cai)講(jiang)的(de)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)角(jiao)度(du),監(jian)管(guan)的(de)角(jiao)度(du),企(qi)業(ye)的(de)角(jiao)度(du),都(dou)要(yao)學(xue)習(xi)掌(zhang)握(wo)競(jing)爭(zheng)的(de)本(ben)領(ling)。
來源:新浪財經